Perte mystère de LDR

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GMT + 7 Heures Perte mystère de LDR

Message par Fab996tt le Jeu 8 Juin - 8:32:09

Rappel du premier message :

J'ouvre un sujet similaire à nico1523, car mon problème est le LDR, mais la cause est certainement autre.


J'ai un soucis depuis 2 semaines : ma 996TT2 consomme du liquide de refroidissement sans qu'il soit possible de savoir d'où ça vient ?? J'ai rajouté une fois presque 2 litres, un fois 1 litre et aujourd'hui un demi litre, et jamais de tâche au sol.
 
Comme j'ai un lift, et bien j'ai regardé dessous, et autour du moteur, rien, tout est sec, et également tout le dessous, ainsi que les vers les radiateurs, rien, sec (je n'ai pas encore démonté le pare-choc).....c'est vraiment étonnant.
 
Pas de panache de fumée à l'échappement, car j'ai roulé une vingtaine de kilomètres avec un ami qui me suivait, et il n'a rien noté rien de spéciale. Arrêtée dans le garage, il n'y a jamais d'eau ou de gouttes d'eau au sol. Et à l'arrêt, le niveau dans le vase d'expansion ne bouge pas !!!
 
Bon, comme j'ai enlevé un plastique sous le châssis, j'ai découvert que j'ai une manchette de cardan qui est toute déchirée, c'est un autre problème Cool  .
 
Encore une chose, j'ai changé mon vase d'expansion en septembre 2016, et j'ai fait 15'000 km avant que mon obd me dise qu'il manque du liquide .....
 
Et aussi, j'ai remarqué que lorsque que je fais une montée assez sportive d'un col, la soupape de dépression est relevée !
 
 
Quelqu'un a une idée ?
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Message par Gillou91 le Mar 8 Aoû - 12:48:59

@Fab996tt a écrit:Encore merci les amis porschistes.......

On a mis sous pression l'échangeur, et à froid, rien ne se passe, tandis qu'en chauffant, on voit des bulles d'air apparaître du côté gauche (comme sur la photo plus haut).

On va changer l'échangeur, et tout remonter et retester, je croise les doigts....

Super pour toi !!! Je t'avais préconisé de changer ce truc avant d'ouvrir le moteur... C'est un "consommable" ce machin  !!!
Bon remontage et bon tests clin

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Message par Max93 le Mar 8 Aoû - 13:10:50

Super bonne nouvelle. Tu as l'air sur la bonne voie👍

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Message par Gandalph le Mar 8 Aoû - 13:15:48

Lorsque l'échangeur est poreux, tu as de la fumée à froid au démarrage pendant une quinzaine de seconde au début puis plus rien ensuite.
J'ai eu ça sur la mienne et après changement, plus rien.

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Message par Fab996tt le Ven 11 Aoû - 13:39:58

Jamais eu de fumée, et pour avoir de la fumée, ce n'est pas par l'échangeur que ça provient, mais si de l'eau passe dans les cylindres, il me semble ........... je me trompe ??

Sinon, j'ai profité pour changer mes roulements de pompe à air secondaire, vu qu'elle est démontée. J'ai aussi changé un de mes clapets de turbo qui fuyait.

Ce matin, on a commencé le remontage, et l'échangeur est en place, reste, tout le reste......Quid

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Message par Fab996tt le Mar 5 Sep - 20:11:12

Bon, je vous donne des (mauvaises) nouvelles ...... car ce n'est pas l'échangeur.

Et donc, j'ai descendu le moteur et la boite, et démonter bientôt presque tout le moteur, et je n'ai pas encore trouvé par ou passe l'eau dans l'huile. 

Les différents joints entre la culasse supérieure et la culasse, et entre la culasse et la partie cylindre, et entre la partie cylindre et le bloc centrale ne semblent pas touchés, bref, on a pas encore trouvé la cause de mon problème.

Je vais faire contrôler déjà l'étanchéité de la culasse par un spécialiste....

J'ai des pièces de mon moteur un peu partout Surprised

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Message par fredalfa le Mar 5 Sep - 22:39:22

Et oui démonté il prend quatre fois plus de place Very Happy 
bonne recherche

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Message par Max93 le Mer 6 Sep - 4:03:22

Merde c'est pas cool. Je pensais que tu avais trouvé la panne.
Bon courage mais tu as l'air bien outillés et de ti connaître donc ça devrait le faire😉

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Message par mataïva66 le Mer 6 Sep - 17:21:56

Bonne chance pour la suite en espérant que tu trouves vite d'où vient le mal !

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Message par Fab996tt le Jeu 7 Sep - 13:42:06

On a tout démonté, contrôlé, scruté, et aucun signe de cette maudite fuite, ni sur les joints, ni sur les culasses et carters.

J'ai amené chez un spécialiste les culasses et les carters avec les chemises pour les faire contrôler au niveau étanchéité.

J'ai mis aussi sous pression les différentes pièces ou de l'eau et l'huile sont en contact, rien, nada.

Par chance, les arbres à came, vilebrequin et coussinets ne sont pas marqués, juste une usure dûe au kilométrage (177'000 km), et même l'embrayage d'origine n'a pas de signe de fatigue et aurait encore tenu beaucoup de km.
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Message par fredalfa le Jeu 7 Sep - 15:11:12

tu vas finir par la trouver....courage.
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Message par Fab996tt le Ven 8 Sep - 11:23:36

Voilà le chantier :






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Message par cube75 le Ven 8 Sep - 12:03:22

Salut,

j'ai eu le même soucis que toi, lorsque j'avais ma 997 S coupé.
odeur de LDR, pas de perte visuel. Ni au sol, ni dans le copartiment moteur.
Le probleme à été résolu en mettant la voiture en chauffe, et on c'est rendu compte
que l'un des 2 ventilo à l'avant ne fonctionnait pas (coté passager) il ne se mettait
ni en position 1, ni en position 2 également. Mon sépcialiste porsche m'a expliqué, que du au
fait que le Ldr n'est refroidit que par un ventilateur, il n'y avait pas de perte humide. Mais qu'il sévaporait. la cause été le boitier electronique qui se trouve derriere le ventilateur.
je vais essayer de trouver la vue éclater, et te l'envoyer
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Message par Fab996tt le Ven 8 Sep - 12:05:55

Alors je n'ai jamais eu d'odeur de LDR, et mes ventilos fonctionnent très bien, les 2, et ce n'est pas une piste, car j'ai clairement de l'eau dans l'huile, donc rien à voir avec les radiateurs, ça se passe côté moteur.

Mais merci pour ton message.
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Message par flashs69 le Ven 8 Sep - 19:36:27

j'espère que tu va trouver, en tout cas quand je vois ce puzzle au sol je reste admiratif jocolor
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Message par fredalfa le Ven 8 Sep - 21:46:17

Conception de ton moteur différente des 996/997, atmo.
Ca c'est une belle révision!!! et tu seras soulagé quand tu auras trouvé la cause de ce mélange clin
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Message par indy73 le Ven 8 Sep - 23:32:03

Ouch, ça c'est du démontage 
J’espère que tu trouveras rapidement car ça semble être une énigme ..........et c'est pas faute d'avoir démonté
Ton moteur semble tout neuf sur les photos 
Bon courage
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Message par mataïva66 le Ven 8 Sep - 23:56:39

Je viens à peine de voir ton post. 
Si tu as de l'eau dans l'huile y a pas 36 solutions,
soit l'échangeur comme l'on dit les copains soit 1 joint de culasse (droit ou gauche).

Je sais pas top comment est fait le moteur de la turbo, si chemisé ou pas avec des joints d'embase ???

Sinon voir aussi si culasse poreuse ou fissurée ??
Pour la porosité, je crois que ça se contrôle aux UV !

Voir aussi la planéité de la culasse et rectifier si besoin !
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Message par Fab996tt le Sam 9 Sep - 12:29:24



Si on regarde l'éclaté ci-dessus, on constate qu'il y a des O-Ring (6 et 7) autour des chemises, et on m'a effectivement parlé de cette possibilité. 

J'ai laissé aussi ces 2 pièces avec les cylindres au spécialiste qui teste les culasses, car il peut aussi contrôler ces pièces.

J'attends de ses nouvelles.
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Message par Fab996tt le Sam 9 Sep - 12:40:33

Ha aussi, d'après les spécialistes Porsche que j'ai contacté, ils n'ont jamais entendu parler de culasses poreuses sur un moteur turbo, mais fissuré, ça peut toujours arriver !
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Message par Fab996tt le Jeu 14 Sep - 11:17:02

Voici des nouvelles : les culasses n'ont rien !

Donc on continue les recherches sur : 



Il se peut que les o-ring des chemises laissent passer de l'eau ..... C'est ma dernière chance, car après je ne vois pas ou peut passer l'eau dans l'huile, car j'ai contrôlé en pression et dépression les éléments suivants : 

Là, j'ai contrôlé l'étanchéité de la pièce 1, avec l'ancien et le nouvel échangeur, aucune fuite.




Et ici, j'ai contrôlé la pièce 1, également aucune fuite.

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Message par fredalfa le Jeu 14 Sep - 15:28:40

si tu as controlé tous les endroits qui ont une "barrière" entre huile et eau, c'est vrai qu'il ne reste plus que les o'rings de chemises.
Tu a déjà retiré les chemises????? il devrait y avoir une trace au niveau du joint si tu en a un de hs.
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Message par Fab996tt le Sam 16 Sep - 7:41:59

Alors un des carter avec les cylindres (chemises) a été mis sous pression (même test que pour les culasses), et bien la fuite est au niveau des o-ring des chemises.

Pas encore déposé les chemises, mais on fera au plus vite, mais au moins j'ai pu trouver cette maudite fuite...
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Message par mataïva66 le Sam 16 Sep - 9:05:53

Bon ça va, t'as trouvé la fuite !
Tu vas pouvoir nettoyer et remonter tout ça pour profiter de ta grenouille.
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Message par fredalfa le Sam 16 Sep - 9:06:01

Cool d'avoir enfin trouvé,c'est un sacré boulot, mais c'est rassurant de savoir que l'on va régler le problème.
Bon courage pour la suite clin
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Message par Chriss.t le Sam 16 Sep - 14:45:42

Pas courant comme souci !
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Message par mataïva66 le Sam 16 Sep - 16:28:33

@Chriss.t a écrit:Pas courant comme souci !

Pas courant mais ça arrive, la preuve...
Nos moteurs sont tellement mis à l'épreuve et surtout les turbos, avec la compression, les changements de température, les vibrations et tout le reste...
J'ai déjà eu affaire à ce genre de problème mais sur moto (joint d'embase avec moteur chemisé !).
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Message par Gillou91 le Sam 16 Sep - 20:39:20

jocolor Fab pour cette inspection en règle !!! Il ne restait plus que cela à tester. Avec le temps, les élastomères des joints durcissent et perdent leur élasticité... Les dilatations thermiques ont terminé le travail.
Un défaut pas vraiment facile à trouver mais ton travail méthodique a payé. Bon remontage !!!  clin
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Message par Geforce le Jeu 5 Oct - 16:44:38

fissures ?

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Message par mataïva66 le Jeu 5 Oct - 20:21:03

On dirait bien oui... surtout à droite on voit bien !!

C'est quoi dans le conduit en bas à gauche, du jus d'ananas ???  Smile

Pas jojo tout ça ! C'est ton moteur ?
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Message par Geforce le Jeu 5 Oct - 21:03:06

Photo de fab996tt ... voir plus haut ...
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Message par Fab996tt le Ven 6 Oct - 13:46:56

Geforce, ce n'est pas des fissures, mais des traces, cette pièce a été maintenant minutieusement nettoyée et testée, et elle est bien étanche.

Comme dit plus haut, ma fuite vient des o-ring des chemises, côté droite, mais un mystère demeure, car il semble bien que mon bloc a été "trafiqué" avant 2010, avant que j'achète la voiture. J'ai fait depuis presque 120'000 sans soucis, avant mes déboires.
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Message par nicogri le Ven 6 Oct - 15:09:53

Trafiqué comment ? maquillage ou augmentation de perf ou réparation "va comme je te pousse" ?
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Message par Fab996tt le Ven 6 Oct - 15:13:33

Je dirai réparation "va comme je te pousse" , mais ce qui est étonnant c’est que tout le reste est tip top voire très bien entretenu, toujours est-il que c’est mystérieux 
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Message par Max93 le Ven 6 Oct - 16:10:22

salut,

ca fout les chtons quand on voit un puzzle pareil!!!

juste pour info, les ventilos avant ce declenche a quelle temperature sur nos tt?
j'ai mon niveau qui est vraiment en dessous du mini, et ce matin apres avoir eter faire un tour et ensuite laisser tourner a l'arret facile 10mn avec une tempertature de 90 degré, j'ai rien entendu ce declencher...

autre question, de quelle couleur etait ton liquide? le mien est jaune mais en tres grande majorité tout le monde a le rose et je cherche son equivalence en jaune car je sait pas si je peu melanger le jaune et rose Smile

sinon, avant de couper le moteur le niveau d'huile etait remonter d'une barre de + qu'a la 1ère mesure (moteur moins chaud)...
je commence a psychoter...
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Message par Chriss.t le Ven 6 Oct - 20:06:08

Si tu ne contrôles pas ton niveau sur du 100% plat, tu peux avoir une mesure pas tout à fait exacte

Et le LDR est ROSE
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Message par Max93 le Ven 6 Oct - 21:03:35

suis sur du 100% plat bien evidemment.
chez porsche il mettait du jaune mais ya bien longtemps...
je vait faire l'appoint avec le liquide jaune, voir comment ca evolue, et faire une purge complete et mettre du rose ;)
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Message par Flat Drôme le Ven 6 Oct - 21:43:08

Le LDR   " jaune "  est plutôt employé et prévu pour les blocs Renault . 
Le " rose  " à -37 °  est plus approprié et apportera plus de protection  dans le temps . 
Dans ton cas , je pense que ton circuit n'est pas parfaitement purgé . Ce qui te fait des variations de niveaux sans aucune logique et surtout sans perte de liquide sous la voiture .
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Message par Chriss.t le Ven 10 Nov - 0:17:58

Hello,
T'as pu remonter tout ça ? :-)
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