vapeur lock ? probleme demarrage a chaud 996

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Message par Geforce le Jeu 11 Mai 2017 - 10:04

Rappel du premier message :

Bonjour.

J'ouvre un autre sujet suite un petit probleme de temps en temps de démarrage a chaud.

Alors :

- Aucun probleme de démarrage a froid.
- bougies et bobines ok il y a 10000kms.
- sp98 hyper ou de marque.

Mon probleme (aléatoire) toujours après avoir roulé avec la voiture et pause de + ou - 1 heures.

Problème toujours avec la voiture en plein soleil.
la voiture démarre et cale discrètement
impossible de démarré la voiture (comme plus d'essence).
Je pompe avec la pédale d'accélération la voiture finie par démarrée mais tourne sur 4 pattes.
Puis après 5 a 10 secondes : ok mais odeur d'essence.

j'ai entendu parlé de vapeur lock.

"phénomène de vapeur lock avec l'essence (l'essence vaporise dans les tuyaux, et fait du gaz) à cause de la température excessive du compartiment moteur à l'arrêt ou au ralenti.
Tant que le compartiment n'est pas froid.. Ben ça peut ne pas démarrer, une fois que tu roules (pas en ville) c'est bon avec la ventilation naturelle, même si le ventilo est hors service"

Je pense dans un premier temps tester le fusible du ventilateur de coffre moteur (car cela va faire un  moment que j'entends rien) fusible LIGNE B4 - 15A

Comment tester le ventilateur arrière ? une astuce ou via DURAMETRIC ?

ensuite quoi vérifier ? le capteur PMH ?

merci
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Message par benfuit le Jeu 15 Juin 2017 - 12:31

Le faible niveau régulier est peut-être une piste.
C'est d'ailleurs une des choses qui n'est pas recommandé, de l'avis général.


Je ne suis pas mécano.
Mais il me semble que cela peut provoquer de la condensation, qui, à la longue, ne peut qu'endommager les organes.
Problèmes de gaz? Aucune idée, mais pas impossible.
Problème de "fond de réservoir", avec toutes les saletés qu'il peut y avoir. Tout à fait probable.
Je n'ai pas tout relu, mais as-tu cherché si tu as un filtre à essence? Il semblerait que toutes ne l'ont pas et qu'il existe plusieurs versions et emplacements.

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Message par Geforce le Jeu 15 Juin 2017 - 14:10

oui ma prochaine étape filtre essence sous la voiture dans mon cas ...

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Message par Gillou91 le Jeu 15 Juin 2017 - 14:55

@Geforce a écrit:oui ma prochaine étape filtre essence sous la voiture dans mon cas ...

Vérifie en même temps la mise à l'air libre du réservoir... Cela fait partie des points à valider pour une bonne arrivée du carburant.
Bon check ! clin

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Message par jlp le Ven 16 Juin 2017 - 9:54

Salut Geforce,

Mince....je pensais que le changement de régulateur avait solutionnés le problème

Est-ce que à l'odb, les capteurs de température sont correctes ( température LDR + temps d'aire d'admission??)

Peut être une dérive d'un capteur lorsqu'il fait trop chaud?


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Message par Geforce le Ven 16 Juin 2017 - 10:50

Ben le probleme, j'ai pas forcement le matos quand cela ne démarre pas.

Alors pas facile...

je vais essayer de regarder les valeurs a chaud ce week-end

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Message par jlp le Ven 16 Juin 2017 - 11:04

Perso j'ai acheté un lecteur odb autonome ( une chinoiserie à 30 euros) que je laisse en permanence dans la 996...ça donne accès à déjà pas mal de paramètres quand elle me fait un petit caprice.

Je ne sais plus ...Ton débitmètre est d'origine ? Il me semble qu'il y a une sonde de température d'air intégrée au débitmètre.

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Message par Geforce le Ven 16 Juin 2017 - 11:41

d'origine ? aucune idée..

Mais je suis heureux de ne pas avoir claquer 150€ pour un régulateur BOSH lolll

;)

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Message par jlp le Ven 16 Juin 2017 - 12:17

C'est clair que ça peut vite finir par coûter une recherche de panne .
Si tu veux, j'ai un débitmètre qui fonctionne ( ,pour 3.4l avec accélérateur par câble.). J'ai changé le mien en préventif. Je te mets ça dans un colissimo à 6 euros et tu sera fixé!😉

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Message par Geforce le Mer 21 Juin 2017 - 15:51

merci jlp pour la propo mais je vais deja tester autre chose . après discussion avec un mecano, si pas de déclenchement du ventilo arrière avec les températures actuelle, il y a un probleme, qui donne du vapeur look.

j'ai donc commandé sur baybay Allemagne une sonde BOSCH 996 606 113 00 pour 23€ livrée.

Pour le tarif Smile , le mecano me confirme que la sonde déconne il y pas d'autre option.

ou elle fonctionne encore mais ne donne pas les bonnes données pour le calculateur.

si le ventilo fonction en direct, si le relais fonction, si j'ai un code défaut court circuit quand je ponte la sonde = probleme de sonde.

a suivre .... ;)
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Message par Geforce le Mer 21 Juin 2017 - 20:56

La avec les 40°c .... elle a du mal ... même après juste 10 minutes ... elle tourne sur 4 pattes ... après ok ... idem ce midi j'ai pris la voiture ce midi ... arrêt 12h30 ... j ai repris la voiture à 17h 40 ...en plein soleil ...elle démarre pas où mal ... c'est clairement du vapeur lock. .. c'est clair ...

Et tjrs pas de déclenchement du ventilo.

Demain si même température. .. je vais laisser le capot arrière ouvert et voir si pas de problème ... si après le changement de la si de tjrs rien ... je monte un autre système pour le déclenchement du ventilateur ...
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Message par jlp le Mer 21 Juin 2017 - 21:00

Je viens de vérifier, mon ventilo ne se déclenche pas non plus....je ne l'ai jamais vu tourner d'ailleurs.....et même par les 40°c du moment, elle démarre nikel.

À tout hasard, as-tu essayé de débrancher le débitmètre et de démarrer ?
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Message par Geforce le Mer 21 Juin 2017 - 22:27

Oui j ai déjà testé rien non plus ...

Il me reste sonde conpartiment moteur
Puis filtre à essence .
 Et après ??
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Message par Geforce le Mer 21 Juin 2017 - 22:29

Éventuellement vérifier l'histoire du réservoir ... niveau aération ...
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Message par benfuit le Mer 21 Juin 2017 - 23:13

Comme je ne suis pas à une bêtise près, je me lance.
As-tu vérifié les bobines?
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Message par Geforce le Jeu 22 Juin 2017 - 8:29

sonde : semble bonne, mais dans le doute je la remplace.
Pontage pas de démarrage du ventilo, mais bien un code défaut court circuit sonde ODB.
test du ventilo en direct sur batterie : ok
test du relais ventilo (activation manuel) : ok
Le valeurs sur le relais : ok
Câble de la sonde au boitier électronique : ok
Câble du boitier au relais : ok

test sans le débitmètre (quand j'ai mon probleme a chaud) : tjrs le probleme donc pas un probleme de débitmètre.

Échange du régulateur de pression : Tjrs pareil.

Il me reste quoi :

Relais de la pompe a essence (mais pourquoi que a chaud)
Problème de brasage d'air chaud (ventilo compartiment moteur)
Probleme réservoir - dépression ?

J'ai aussi testé avec le bouchon de réservoir ouvert : idem

Aujourd'hui encore très chaud ici, je test les arrêts avec capot ouvert. on verra ....
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Message par Geforce le Jeu 22 Juin 2017 - 8:31

les bobines remplacées il y a + de 10000 km par du NGK.

Après non j'ai pas tester, et pourquoi que a chaud ?

je ne pense pas a un probleme de bobines car j'ai de temps en temps une odeur d'essence. vapeur d'essence comme pendant un plein a a la station service. mais aléatoire...
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Message par jlp le Jeu 22 Juin 2017 - 9:01

Satané problème......

Pompe à essence qui manque de pêche pour pousser les quelques bulles de vapeur en formation???
Il faudrait pouvoir relever la pression d'essence....mais faut un peu de matos
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Message par Geforce le Jeu 22 Juin 2017 - 10:00

la ce matin après 45 minutes de pause . capot ouvert elle démarre mais tourne pas super 4 secondes après régulation.

Mais tjrs cette odeur d'essence (compartiment moteur)

Possible aussi une durite poreuse ou une prise d'air dans le système, avec la chaleur une durite ne reste pas étanche . odeur d'essence et air dans l'injection ...

le test idéal reste ce midi je vais prendre la 911 et repos 30 a 45 minutes en plein soleil capot ouvert.

Si j'ai encore le probleme cela élimine deja un probleme de mauvais brassage d'air et disculpe mon ventilateur... ;)
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Message par Geforce le Jeu 22 Juin 2017 - 13:22

Test negatif avec le capot ouvert.

Donc ?

ce midi après une pause de 15 minutes pas de probleme de démarrage.

Il y a tjrs le facteur pause de 15 minutes a + d'une heure.

Donc ? réaction (essence passage en gaz) ou dépression lente du systeme d'essence.

la je sèche...
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Message par Geforce le Jeu 22 Juin 2017 - 13:23

bon rien de dramatique, elle démarre et puis nous n'avons pas du 40 dégrées toute l’année lolll.

Juste dérangeant ..
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Message par turbofan le Jeu 22 Juin 2017 - 20:08

Si tu testes avec le bouchon de réservoir ouvert, il faut passer un tuyau pour repousser le clapet, sinon, l'air n'entre pas
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Message par tatayé le Jeu 22 Juin 2017 - 20:57

De toute façon a part la pompe a essence ou la pompe de gavage (je ne sais pas si il y a une la dessus) tu devrais avoir fait le tour.

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Message par Geforce le Dim 25 Juin 2017 - 15:33

Après discution avec un pote ... on pense plus à un problème d'injecteur ..

Fuillard à chaud ... trop d essence la voiture cale.
Odeur d essence.

Et quand je pompe avec la pédale cela n influence pas l'arrivée d essence mais le papillon ďair..

Donc ... plus d air qui compense le trop d essence ...la voiture redémarré. 

Possible ?

J'ai reçu ma sonde habitable moteur ... on verra aussi ..
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Message par jlp le Dim 25 Juin 2017 - 19:07

J'y crois pas trop à un injecteur qui débite trop.....ça n'empêcherai pas de démarrer.
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Message par turbofan le Mer 28 Juin 2017 - 15:08

Exact, je suis toujours persuadé que ton problème est lié à la pression d'essence, il faudrait faire une
mesure, la pompe n'envoie peut être pas assez de pression, donc la pression dans le rail est trop faible pour empêcher le vapeur lock.
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Message par tatayé le Mer 28 Juin 2017 - 20:00

De plus avec un injecteur defaillant ça se verrai direct, fumée, échappement noir, mauvaise carburation etc, etc...

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