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essais en recherche de 996

Message par Fly back le Ven 28 Avr - 12:12:50

Rappel du premier message :

Bonjour

J'ai  toujours  rêvé  d'avoir une  sportive dans  mon  garage.

Depuis quelques mois je  suis  orienté  Porsche.

Tout  d'abord  993;  me  disait  on  la  seule  à  avoir !

Sauf  que  coté  finances,  je  n'ai  rien  trouvé de  valable   en  dessous  de  50 k.

Depuis  2 mois  je  me  suis  retourné  vers  la 996.
carrera 2, 4 ou  4s.

L'offre e st  assez  grande;  peut  être  trop...

A l'aide  de  2 bons  copains  garagistes ,  j’ai  compris  que  la  moitié  du  parc était  à  prendre  avec  des  pincettes.

Origine  Italy; impossible  de  contrôler  la  véracité  des  factures,  voir  même  du  carnet  me  dit  il !!

Ne  aps  s'emballer !

Est-ce   possible qu'une  4 s  de  2002 n'ait  que  50000 kms ?  beaucoup  d'interrogations...et  d'incertitudes  pour  ces  voitures  aux  parcours  non  identifiés !


Faudrait  il  acheter  que  de  l’origine  Française ?


Ci  dessous  2  dessous  moteur,  l'un  flambant  neuf d’une  voiture  de  2002 ( 50000 kms au  compteur...)  et  l'autre  plus  normal  de 2004 (  90000 kms  au  compteur)

Merci  pour  vos  avis

JF




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Message par florent40 le Mar 2 Mai - 22:56:13

Je serai curieux de voir annee de mise en service / kilométrage de nos belles, je pense qu' on aurait des surprises ...

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Message par voyageur28 le Mar 2 Mai - 23:13:31

1998 et 162 000kms pour la mienne

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Message par mataïva66 le Mar 2 Mai - 23:47:55

@florent40 a écrit:Je serai curieux de voir annee de mise en service / kilométrage de nos belles, je pense qu' on aurait des surprises ...

La mienne Septembre 2003 et 150 000 km actuellement ; achetée en janvier 2015 à 120 000 !

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Message par florent40 le Mar 2 Mai - 23:54:00

Bon, je suis tombé sur les deux plus gros rouleurs du forum Very Happy

Les autres, on les entend pas Surprised

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Message par Crazy_Duf le Mer 3 Mai - 0:59:03

@florent40 a écrit:Bon, je suis tombé sur les deux plus gros rouleurs du forum Very Happy

Les autres, on les entend pas Surprised
MEC 07/2000 et 140 000 km j'ai fait 14000 en 20 mois dont 4 d'immobilisation pour remise à niveau

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Message par gghenri4 le Mer 3 Mai - 8:45:23

Novembre 2008 et 78000 km soit en 8 ans et 5 mois donc en moyenne environ 8000 km par an, et répartis de manière à peu près équivalente chaque année, sans interruption: l'idéal en kilométrage d'utilisation il me semble.
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Message par Invité le Mer 3 Mai - 8:53:45

1998 et 223Mkm

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Message par david01 le Mer 3 Mai - 9:43:18

2002 et 103000 kms .. je roule entre 2 et 4000 kms / an

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Message par Fly back le Mer 3 Mai - 11:56:14

Je  comprends  ces  écarts  de  kms  annuels,  du  simple  au  triple,  en  fonction  du  nombre  de  véhicules  détenus  par  le  même  propriétaire...

Mais  je  n'ai  peu  d’arguments  pour  les  contrôlés/approuvés  physiquement . A  part  les  factures bien  entendu...

Les  seuls  que  j'ai  pu  voir  sont  la  présence  d'oxydation  ,  comme  ce dessous  moteur en  photo plus  haut.


Il  est  difficile  d'apporter  un  jugement  de  longévité  parce qu’une  voiture roule;  il y a  certainement  un kilométrage annuel  qui est  meilleur  qu'un  stockage  inerte. Je'n  conviens.

Mais  si  une  voiture  qui  fait  15000 annuel est  mieux  qu'une  voiture  qui ne  fait  que  3000 annuel,  je  ne  suis  pas  convaincu:  quels  parties  s'endommagerait plus ?


-1) 996 4s, 15000 annuel  sur  15 ans=225000 kms

- 2) 996 4 s ; 3000 annuel  sur  15 ans = 45000 kms


Laquelle  choisir pour 35000 euros,  des  lors  que  nous avons l'état représenté par   les  photos  du  haut ?  


Je  patauge....

merci
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Message par david01 le Mer 3 Mai - 12:01:52

Une 4S avec 50000 vrais Kms cela me parait improbable ... et si c'est vrai et vérifiable elle ne sera pas à 35000€
La grande majorité a entre 85/90000 et 125000 ... 
Le Km va dépendre effectivement des propriétaires ... par exemple la mienne avait environ 75000 kms en 2014 (donc moyenne annuelle assez faible)... et le dernier propriétaire lui a mis plus de 20000 en 18 mois 
Privilégier un suivi, au moins un certain nombre de points de passages vérifiables à défaut d'avoir une trace complète (ex. : tampons de garage à qui écrire / appeler, ou organisme des contrôles techniques qui permet de retracer un peu sa vie en france) ... et aussi un passage sur pont chez un spécialiste, quitte à payer un peu pour être rassuré sur son état
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Message par Fly back le Mer 3 Mai - 12:39:33

@david01 a écrit:Une 4S avec 50000 vrais Kms cela me parait improbable ... et si c'est vrai et vérifiable elle ne sera pas à 35000€
La grande majorité a entre 85/90000 et 125000 ... 
Le Km va dépendre effectivement des propriétaires ... par exemple la mienne avait environ 75000 kms en 2014 (donc moyenne annuelle assez faible)... et le dernier propriétaire lui a mis plus de 20000 en 18 mois 
Privilégier un suivi, au moins un certain nombre de points de passages vérifiables à défaut d'avoir une trace complète (ex. : tampons de garage à qui écrire / appeler, ou organisme des contrôles techniques qui permet de retracer un peu sa vie en france) ... et aussi un passage sur pont chez un spécialiste, quitte à payer un peu pour être rassuré sur son état


Oui  ,  celle  du  haut  a  effectivement  un  kilométrage  anormal.

Elle  a  donc  subi  une  restauration et  peinture  en  autres.

Reste  à  évaluer  le  coût  de  faux  kilométrage  et  de  ces  travaux....et  de ceux  qui  n'ont  pas  été  fait !
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Message par Fly back le Mer 3 Mai - 12:40:15

@Fly back a écrit:
@david01 a écrit:Une 4S avec 50000 vrais Kms cela me parait improbable ... et si c'est vrai et vérifiable elle ne sera pas à 35000€
La grande majorité a entre 85/90000 et 125000 ... 
Le Km va dépendre effectivement des propriétaires ... par exemple la mienne avait environ 75000 kms en 2014 (donc moyenne annuelle assez faible)... et le dernier propriétaire lui a mis plus de 20000 en 18 mois 
Privilégier un suivi, au moins un certain nombre de points de passages vérifiables à défaut d'avoir une trace complète (ex. : tampons de garage à qui écrire / appeler, ou organisme des contrôles techniques qui permet de retracer un peu sa vie en france) ... et aussi un passage sur pont chez un spécialiste, quitte à payer un peu pour être rassuré sur son état


Oui  ,  celle  du  haut  a  effectivement  un  kilométrage  anormal.

Elle  a  donc  subi  une  restauration et  peinture  en  autres.

Reste  à  évaluer  le  coût  du  faux  kilométrage  et  de  ces  travaux  effectués ....et  de ceux  qui  n'ont  pas  été  fait !
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Message par voyageur28 le Mer 3 Mai - 13:14:06

L'historique des factures mais aussi des CT devraient t'aider à identifier les kilomètres parcourus à intervalle régulier.
Après si tu te poses des questions sur une voiture, peut-être vaut-il mieux chercher ailleurs...
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Message par Domtom77 le Mer 3 Mai - 13:34:04

@voyageur28 a écrit:L'historique des factures mais aussi des CT devraient t'aider à identifier les kilomètres parcourus à intervalle régulier.
Après si tu te poses des questions sur une voiture, peut-être vaut-il mieux chercher ailleurs...

+1
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Message par mataïva66 le Mer 3 Mai - 14:47:33

D'accord avec Voyageur, quand ça casse trop la tête et que t'arrives pas à cibler,
faut changer l'angle de tir...

Surtout qu'il en manque pas des belles suivies avec amour !!! clin
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Message par Énanie le Mer 3 Mai - 21:53:28

la notre 09/2003 84000km..Nous avons fait 10000 km en 2 ans..des moyennes aléatoires d un proprio a l autre..Le premier a fait 40000km en 2 ans et le dernier 4000 en 4 ans...
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Message par Invité le Mer 3 Mai - 23:04:02

Quand y'a un doute y'a pas de doute en fait et on lache l'affaire.
Pour les choses qui s'usent sans rouler et bien à peut prés tout :

L'électricité et l'électronique
Tout ce qu contient du caoutchouc
les cylindres qui se sechent
l'huile qui "prends" l'eau 
le carburant qui pourri 
les plastiques qui vieillissent 
les cuirs qui se craquent 
Etc etc etc


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Message par Topper TNT le Jeu 4 Mai - 0:34:31

une voiture, c'est fait pour rouler ..... sinon tu prends une miniature et tu la colle sur une étagère  clin
Après, c'est quand même souvent le 2ème véhicule la Porsche, faut pas se mentir
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Message par roda16 le Jeu 4 Mai - 8:05:00

La mienne achetée en Janvier 2016 à 85000 Kms, (2 ème main) a aujourd'hui 94000 Kms !!
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Message par mataïva66 le Jeu 4 Mai - 10:20:35

@Topper TNT a écrit:une voiture, c'est fait pour rouler ..... sinon tu prends une miniature et tu la colle sur une étagère  clin
Après, c'est quand même souvent le 2ème véhicule la Porsche, faut pas se mentir

Oui c'est vrai qu'on a tous plus ou moins plusieurs véhicules à la maison et même moto pour moi,
mais quand arrive le vendredi et le WE, c'est direct prendre l'air avec et me faire plaisir à la taquiner !!
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Message par piwi le Jeu 4 Mai - 17:46:53

@florent40 a écrit:Je serai curieux de voir annee de mise en service / kilométrage de nos belles, je pense qu' on aurait des surprises ...

Modèle 2003 (12/02) et 156604 km à ce jour.
Achetée en Juin 2016 avec 147942 km, donc quasi 9000 en 10 mois bgb
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Message par jack04 le Jeu 4 Mai - 20:52:55

Je partage c'est pourquoi j'ai pété (dans l'idée) le compteur depuis que j'ai vendu ma voiture pour la semaine. Ma voiture seule et unique aujourd'hui la 911 et je peux vous dire que c'est le top tous les jours.
Les points du permis je les perdais avec une A3 alors la si ca m'arrive je serais meme content.

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Message par jack04 le Jeu 4 Mai - 20:56:11

Pour le kilometrage : C2 3,6 l de décembre 2001 :
Achetée décembre 2013  à 52.000 km
En février 2017 : 65.000,00 Km
Le 4 mai 2017 :  77.000,00 km.

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Message par ro-land44 le Jeu 4 Mai - 22:19:41

Bonsoir
La mienne de 1999 est à 95000 kms
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Message par iguane le Jeu 4 Mai - 22:39:24

1999 : 133 300 km pour la caisse, 70 000 pour le moteur
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Message par Taxy68 le Jeu 4 Mai - 22:58:31

Bonjour

Et le record est pour l ancien propriétaire de ma belle

05/2001 pour un kilométrage de 270 000 au 10/2015 soit une moyenne de 20 000 par an en 14 An donc utilisation régulièrement.

Ensuite et on rigole pas 2016 10 km

Et 2017 avec. Le moteur refait 5km panne d alarme en sortant du garage


Mais je vais bien merci rattraper
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Message par Taxy68 le Jeu 4 Mai - 23:00:15

Du coup avec l immobilisation la voiture à toujours 270 000 km mais à pris 2 ans et donc je suis à 17 000 de moyenne
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Message par TazMan le Jeu 4 Mai - 23:27:25

Bonjour,

MEC 30 avril 2002
Acheté fin avril 2015 à 95.000 kms
Aujourd'hui 110.000 kms soit 15.000 en 2 ans
Durée moyenne entre 2 sorties : 10,35 jours
Durée maxi entre 2 sorties : 43 jours (décembre / janvier)
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Message par Énanie le Jeu 4 Mai - 23:36:36

@TazMan a écrit:Bonjour,
Durée moyenne entre 2 sorties : 10,35 jours
Durée maxi entre 2 sorties : 43 jours (décembre / janvier)
Dis donc c est des stats précises..sans indiscretion tu notes tout?
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Message par gghenri4 le Ven 5 Mai - 9:35:30

M
@Fly back a écrit:Je  comprends  ces  écarts  de  kms  annuels,  du  simple  au  triple,  en  fonction  du  nombre  de  véhicules  détenus  par  le  même  propriétaire...

Mais  je  n'ai  peu  d’arguments  pour  les  contrôlés/approuvés  physiquement . A  part  les  factures bien  entendu...

Les  seuls  que  j'ai  pu  voir  sont  la  présence  d'oxydation  ,  comme  ce dessous  moteur en  photo plus  haut.


Il  est  difficile  d'apporter  un  jugement  de  longévité  parce qu’une  voiture roule;  il y a  certainement  un kilométrage annuel  qui est  meilleur  qu'un  stockage  inerte. Je'n  conviens.

Mais  si  une  voiture  qui  fait  15000 annuel est  mieux  qu'une  voiture  qui ne  fait  que  3000 annuel,  je  ne  suis  pas  convaincu:  quels  parties  s'endommagerait plus ?



Je  patauge....

merci
La moyenne annuelle peut cacher de longues périodes sans utilisation. C'est cela qui est mauvais et qu'il convient d'essayer de déterminer: donc la moyenne annuelle seule n'est pas un bon critère.
Par ailleurs c'est une période d'inutilisation très récente dont il faut se méfier car il est logique de penser que dans ce cas les éventuels problèmes inhérents à cette non utilisation ne sont pas encore apparus ou (et ) n'ont pas été corrigés.
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Message par florent40 le Ven 5 Mai - 10:14:26

Interessant. Gg, quel est pour toi la periode minimum pour laquelle une porsche doit rouler pour ne pas se deteriorer?

Faut il rouler une fois par semaine, tous les 15 jours, combien de kilometres?
Autre question que je,me pose : comment font toutes ces voitures anciennes ou pas, que l on voit dans les musees ou expos? Respectent elles ces criteres ou ne sont elles plus bonnes a rouler?
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Message par florent40 le Ven 5 Mai - 21:56:02

Bon ben j aurai pas ma réponse, vais quand même aller faire un tour ce week, manière de la derouiller !
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Message par voyageur28 le Ven 5 Mai - 22:07:35

Je pense que les voitures des musées doivent soit rouler de temps en temps ou nécessiter une bonne révision avant de repartir
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Message par roda16 le Sam 6 Mai - 0:05:08

@florent40 a écrit:Bon ben j aurai pas ma réponse, vais quand même aller faire un tour ce week, manière de la derouiller !
A mon avis il n'y a pas de règle, il faut rouler avec quand tu en a envie, une voiture n'est pas faite pour rester dans un garage sans rouler, c'est évident  il est vrai aussi que l'on ne peut pas rouler tous les jours avec une Porsche (à part quelques exceptions sur le forum ) c'est souvent une deuxième voiture, pour ma part je fais environ entre 15 à 20000 kms/an et j'essaie de faire moitié /moitié avec mon 4X4 
Avec la Porsche je fais à chaque fois des sorties assez longues pour la faire monter en température clin
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Message par Crazy_Duf le Sam 6 Mai - 0:20:30

@florent40 a écrit:Autre question que je,me pose : comment font toutes ces voitures anciennes ou pas, que l on voit dans les musees ou expos? Respectent elles ces criteres ou ne sont elles plus bonnes a rouler?
Elles respectent un protocole de stockage comme celui-ci :

http://following-members.com/astuces-et-conseils/7-astuces-pour-un-bon-hivernage-de-votre-voiture-de-collection/
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Message par gghenri4 le Sam 6 Mai - 10:18:47

@florent40 a écrit:Bon ben j aurai pas ma réponse, vais quand même aller faire un tour ce week, manière de la derouiller !
J'ai une vie au delà du forum Florent. Very Happy
Je me connecte en moyenne une fois par jour qu'en je ne suis pas trop occupé c'est déjà pas mal.
Donc ne t'étonne pas si je ne réponds pas le jour même à une question Very Happy

Je vais répondre à ta question en te donnant mon avis personnel qui est aussi celui de nombreux possesseurs de voitures anciennnes d'exceptions et sportives que je rencontre presque tous les dimanches matin et lors de manifestions de l'automobile club de l'ouest qui représentent une bonne partie de mes activités.
Rouler au minimum une fois par semaine et environ 50 km.
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquellles ceux qui tiennent à leurs voitures et qui roulent peu ou pas en semaine fréquentent les rendez vous de voitures des dimanches matins organisés par les club et ouverts à tous.
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Message par florent40 le Sam 6 Mai - 13:49:29

Merci Gg pour ta reponse!

Allez il fait beau, cet apres midi je vais boire un verre avec la famille a Hossegor! Enjoy
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Message par florent40 le Dim 7 Mai - 0:56:36

Marrant, y avait pas que moi qui avait sorti la porsche!

C est vrai que c est quand même pas mal...
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