Présentation oliv_911

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Passionné d'automobile depuis mon plus jeune age, j'ai toujours rêvé de posséder une Porsche.
Certain le pensent pour une Rolex, en ce qui me concerne j'estime "qu'à 50 ans, si tu n'a pas une Porsche dans ton garage, c'est que tu n'as pas complétement réussi ta vie".
Bon blague à part, je m'étais toujours fixé le but, à la quarantaine, une fois installé dans la vie (Travail, maison, famille) de m'offrir LA VOITURE, à savoir une 911.
A l'origine, je me tournais vers une 3.2 (boîte G50) avec 150.000km maxi.
Problème : Il semblerait que je n'ai pas été le seul a avoir cette envie, et les côtes ont explosé ces dernières années.
C'est pas grave, j'ai toujours eu un faible pour la 996, je me dis alors que je vais me tourner vers elle, mais après quelques recherches je dois me résoudre à faire une croix sur la 3.4, qui au delà du problème d'IMS aurait des culasses poreuse. Le choix est donc fait, c'est une 3.6 qu'il me faut.

Puis en discutant avec un Porschiste sur un rasso (j'ai une Youngtimer), il s'avèrerait que certaines 3.4, une fois l'IMS changé n'auraient pas de soucis de fiabilité.

Du coup me voila donc en recherche du graal, idéalement une 3.6 quand même, mais je ne me ferme pas à une 3.4 fiabilisée d'après 2000 si le prix est canon et que le coup de coeur est la.

Reste à résoudre un dernier problème. Si je craque sur un modèle importé (il semble y en avoir beaucoup sur le marché), aurais-je un malus écologique à payer avec la carte grise, et pire encore, sera t'elle soumise à la taxe carbone annuelle actuellement fixée à 160€, mais qu'en sera t'il à l'avenir.
Ca me ferait mal pour une voiture plaisir qui ne sortira que les week-end de beau temps (et je n'en ai pas beaucoup par chez moi), et qui polluera bien moins que mon HDI de tous les jours.

Merci à vous de m'aiguiller dans mes recherches afin que mon rêve ne se transforme pas en cauchemar.

@oliv_911 a écrit:C'est ce qui l'embête le plus, car si j'ai besoin de la revendre facilement, il me faudra un carnet, car j'ai horreur de vendre une de mes voitures, alors il vaut mieux que ça se fasse facilement.

Raison de plus pour etre tres carré lors de ton achat.Tout comme toi, les futurs acheteurs seront refroidis par le manque du carnet et des factures photocopiées..Je pense que chez porsche encore plus que chez les autres marques, la tracabilité est primordiale..

Les 996 sont nombreuses en vente, celle là est belle mais elles sont "souvent belles", même si tu as eu un bon contact avec le vendeur sans carnet moi je ne prendrais pas, quand on met une voiture en vente il faut joindre les documents attestant le suivi c'est primordial (Surtout pour une Porsche)....

Bon apres sur une porsche de 2003, donc qui a 15 ans, ca doit pas etre si simple d avoir toutes les factures originales non ?

Mais c est vrai que mefiance, mon sorcier m expliquait qu en allemagne par exemple, la legislation n est pas aussi dure quand tu changes un moteur, tu as le droit de changer aussi le bloc compteur...

Personnellement je les ai dont celle d achat de la voiture neuve chez porsche toulouse en 2003 et celle du pro qui l a vendu a mon prédécesseur en 2011 (41000e pour info..)

Merci de m'aider à garder la tête froide.
Je viens de contacter le vendeur afin qu'il retrouve le carnet et m'assurer qu'il ait bien les originaux des factures.

Je te souhaite de tout coeur qu il retrouve tout ça,ça t enlevera un gros doute..

Les doutes sont levés grâce au forum.



Pas de carnet, pas d'achat.
Je reste au début de ma recherche, et c'est vrai qu'il y a pas mal d'offres, et je ne suis pas certain qu'il y ai tant de demande que ça (en tout cas bien moins que sur les petites sportives des années 80).

Comme les copains ; ne te lance pas à l'aveuglette...
Surtout sans les originaux des factures ; les photocopies c'est bidon !
Tout le monde peut te faire voir ce qu'il veut sur des photocopies.

La mienne aussi est de 2003 et je suis le 3ème proprio :
Le premier était Allemand, le second Français et moi Catalan !!!

Et même comme ça j'ai toutes les factures depuis le début,
ainsi que le carnet tamponné, sauf depuis que je l'ai c'est moi qui tamponne....
mais j'ai quand même les factures originales de toutes les pièces que je change
+ document photo de mes interventions !

Une Porsche faut qu'elle ait sont pedigree.

Ce que je voulais dire par la base, c'est qu'il vaut mieux un classeur bien rempli de factures qu'un carnet tamponné. 
Un tampon est "facile" à faire. Alors que plusieurs factures, c'est déjà un peu + dur. 

Moi aussi j'aime les choses carrées, mais il ne faut pas complètement oublier que la 996, après le Boxster, a été une voiture vendue en masse. 
La possibilité de tomber sur des historiques limpides n'est, de fait, pas systématique.

Quand on vend une voiture on s'assure que l'on a tout ce qui la concerne, factures,carnet d'entretien,CT....ça ne fais pas sérieux de dire je vais rechercher le carnet au moment où l'acheteur est là pour conclure "éventuellement" la vente où l'on dit il n'y a pas de carnet et comme ça c'est clair ....

Je suis bien d'accord.
Perso, je sais où sont les carnets de tous mes véhicules (y compris celui de mon daily), et je garde toutes les factures soigneusement dans une pochette par voiture, et les pdf des factures des pièces commandées sur internet sont rangés soigneusement sur mon PC.
Pour le coup, le vendeur ne s'y connais pas spécialement en voiture, ni en Porsche (c'est moi qui lui ai appris où trouver les codes options sous le capot par exemple). Il l'a acheté pour se faire plaisir, et souhaite passer à autre-chose.
Il n'en reste pas moins qu'elle est très bien placé niveau tarif, d'où mon intérêt persistant, sinon j'aurais lâché l'affaire.
A votre avis, à combien peut chiffrer une grosse révision chez un indépendant comprenant :
 - Vidange - filtres
 - Purge des freins
 - Bougies
 - Bobines (éventuellement)
 - Sonde de pression d'huile (car yoyo de 2 à 3 au ralenti)
 - Joint spi de boîte (car légère fuite)
 - Embrayage
 - IMS céramique (tant que la boîte sera par terre, et j’aurais l'esprit tranquille )
La courroie PolyRIB et de fevrier 2013 (et a 13000km), donc elle doit peut-être attendre ? Sinon, quel surcoût ?
Avec tout ça, je pars sur une voiture quasi neuve de moins de 80000km.

Bon ben tu pourras pas dire qu on t avait pas prevenu....

Un petit billet de 3500 environ...

@oliv_911 a écrit:Je suis bien d'accord.
Perso, je sais où sont les carnets de tous mes véhicules (y compris celui de mon daily), et je garde toutes les factures soigneusement dans une pochette par voiture, et les pdf des factures des pièces commandées sur internet sont rangés soigneusement sur mon PC.
Pour le coup, le vendeur ne s'y connais pas spécialement en voiture, ni en Porsche (c'est moi qui lui ai appris où trouver les codes options sous le capot par exemple). Il l'a acheté pour se faire plaisir, et souhaite passer à autre-chose.
Il n'en reste pas moins qu'elle est très bien placé niveau tarif, d'où mon intérêt persistant, sinon j'aurais lâché l'affaire.
A votre avis, à combien peut chiffrer une grosse révision chez un indépendant comprenant :
 - Vidange - filtres
 - Purge des freins
 - Bougies
 - Bobines (éventuellement)
 - Sonde de pression d'huile (car yoyo de 2 à 3 au ralenti)
 - Joint spi de boîte (car légère fuite)
 - Embrayage
 - IMS céramique (tant que la boîte sera par terre, et j’aurais l'esprit tranquille )
La courroie PolyRIB et de fevrier 2013 (et a 13000km), donc elle doit peut-être attendre ? Sinon, quel surcoût ?
Avec tout ça, je pars sur une voiture quasi neuve de moins de 80000km.

Tu es en contradiction avec toi même ,tu dis être rigoureux sur le fait d'avoir tous les éléments d'entretien de ta voiture et là tu vas acheter pour "le prix bas" une voiture qui n'a pas tous ces documents

Lorsqu'on aligne tous les "moins" cela commence faire beaucoup.
Le vendeur d'un abord sympathique cherche à vendre une voiture
- sans contrôle technique de moins de 6 mois (rien que cela c'est rédhibitoire)
- sans carnet d'entretien
- avec quelques copies de factures (donc possibilité que ce soit des factures modifiées par Photoshop ou autre)
- un embrayage douteux
- une fuite d'huile à corriger (signalée au dernier contrôle technique (il y a 1 an et 3 mois)
Cela commence à faire beaucoup surtout que tu as des doutes sur le fonctionnement de la clim et sur le freinage.
Comme on le dit souvent ici on n'achète pas "un prix" mais une belle voiture qui nous donne confiance.
Alors je ne l'ai ni essayée ni même vue mais je vais te dire ce matin: passe ton chemin.
gg

Le contrôle technique de moins de 6 mois est obligatoire pour vendre une auto.
C'est justement fait pour informer des défauts existants et à corriger !

Si ton vendeur ne veut pas le faire, ou te fait une fleur pour la vendre sans,
c'est qu'il doit savoir qu'il y a des choses à corriger...

Méfiance ! La facture peut vite s'alourdir !

Un gars qui vend une Porsche et qui sait pas où il a mis son carnet d'entretien ???
Comme les copains, vaut mieux qu'il dise carrément qu'il n'en a pas !

@cigale13 a écrit:Un petit billet de 3500 environ...

+1 !!! Et chez un indépendant en plus...
En CP, déjà pour le roulement IMS, "ils" change l'arbre complet !!!! On est plus dans le même registre... 

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais si j'étais toi, je passerais mon chemin ...

Je me suis sans doute mal exprimé.
Il va de soit que je ne la prendrais pas sans CT.
J'essayerais même de faire en sorte de participer au CT, si possible dans le centre où j'ai mes habitudes et où je sais que je pourrais aller inspecter les soubassements de la belle.
Pour ce qui est du carnet, j'ai bon espoir qu'il va remettre la main dessus.
Idem pour les factures.
Sans ces éléments, je me verrais obligé de passer ma route. Je continue d'ailleurs a scruter les annonces.

@roda16 a écrit:Quand on vend une voiture on s'assure que l'on a tout ce qui la concerne, factures,carnet d'entretien,CT....ça ne fais pas sérieux de dire je vais rechercher le carnet au moment où l'acheteur est là pour conclure "éventuellement" la vente où l'on dit il n'y a pas de carnet et comme ça c'est clair ....

+1

Je trouve que tu t entêtes sur une voiture avec beaucoup de points négatifs (bien énumérés par gégé).Tu sembles très à cheval et carré sur le suivi de tes véhicules et tu donnes l'impression d'etre  moins regardant sur la voiture qui demandera certainement un suivi et historique sérieux. Réfléchis bien pour ne pas regretter plus tard..

pas faux ... après il y a l'idéal, et le contexte ... et les ressentis ... et puis un grosse envie / impatience de passer à l'acte quand on a décidé d'y aller

j'étais moi même très à cheval aussi ... et j'ai acheté une italienne avec un entretien limité (mais avec un carnet ... juste 4 tampons Italiens vérifiés en partie), depuis elle me le rend bien ... par contre je l'avais fait mettre sur pont avec inspection par un pro indépendant ... et négocié une bonne révision de remise à jour ...

Je pense que l impatience peut parfois nous faire perdre les pédales et qu au final la voiture qu on achète nous convient très bien.On y fait un entretien sérieux, et les éventuelles réparations .Le risque se situe plus à la revente avec des acheteurs regardant qui vont rechigner sur les "défauts" sur lesquels nous on a fermé les yeux..

A lui de voir si il veut suivre les conseils du Forum où pas !!

Si je suis venu ici, c'est pour avoir des conseils, donc oui je vais suivre vos conseils.
A l'heure actuelle, sans le suivi, je ne la prends pas. 
Par contre, comme le vendeur va retrouver le carnet et les factures, ça change la donne. 
Concernant l'embrayage, il va de paire avec une fiabilisation de l'IMS que je compte faire pour avoir l'esprit tranquille, donc autan changer une pièce fatiguée, qu'à mi usure.
La fuite de la boîte s'inscrit dans la même lignée je pense, elle perdure peut-être depuis plus d'un an, mais reste minime (c'est sec en dessous), et la voiture n'a pas beaucoup roulé depuis. Si la boite avait morflé, ça se serait vu et/ou entendu à la conduite. 
La voiture est saine, ne vibre pas, ne tire pas d'un côté, ne fait pas de bruit anormal . . . 
Je pense qu'elle a juste besoin d'être bichonnée. Il n'en reste pas moins que c'est une somme, et que la vie peut m'amener à devoir m'en séparer un jour, et là j'ai bien intégré que le carnet sera crucial si je ne veux pas avoir à la brader, ou la garder sur les bras une éternité avec de multiples visiteurs qui hésitent.
A suivre, la balle est dans le camps du vendeur.

Si tu as tous les éléments, ça change tout et plus rassurant pour toi, je te souhaites un bon achat et mets nous des photos de la "belle" quand tu pourras ...

J'en avais mis une page 2. Pour les autres, je vois ça ce soir, mais j'en ai pas pris beaucoup.
Faut que je file bosser.

Super nouvelle. 
Le proprio pense avoir retrouvé son carnet d'entretien.   
La première page est une photo du logo Porsche sur fond rouge et le titre est "Garantie & Wartung Sportwagen"
Il m'avait déjà fait suivre son contenu qu'il avait scanné lors de l'achat de la voiture.
Le CT a été passé, et ne présente qu'un défaut : 
 - Boîte : défaut d'étanchéité 

Concernant les entretiens :
 - 08/2004 - 19000km : Petit entretien chez Porsche
 - 12/2006 - 38000km : Gros entretien chez Porsche
 - 12/2008 - 49000km : Petit entretien chez Porsche
 - 03/2011 - 54500km  : Petit entretien (Vidange + plaquettes)
 - 02/2013 - 60000km : Gros entretien (Vidange + Courroie et bougies)
 - 05/2016 - 68000km : Petit entretien (Vidange)

Vous en pensez quoi (la voiture est de fin 2003) ?

Deux choses me dérangent:

   1. les 2 petits entretiens qui se suivent (même si moins de 5000 km parcourus)
   2. les 3 ans entre 2013 et 2016 (même si que 8000 km parcourus); c'est normalement tous les 2 ans (ou 20000 km)

- Pour la première remarque, la voiture a été importé en France fin 2009.
Je ne désespère pas de trouver une facture avec un entretien à cet époque.
- Pour le second point par contre, c'est une certitude que rien n'a été fait entre ces deux entretiens. Est-ce vraiment si grave sachant qu'elle n'a effectivement parcouru que 8000km ?

Grave "peut-être" pas trop au conditionnel ? suivant comment elle a été menée !

Sachant que nos "anciennes" (plus de 10 ans) vaut mieux leur changer l'huile et filtre tous les ans.
Enfin c'est ce que je fais ! C'est mieux pour une bonne lubrification des organes.

Mais 3 ans sans rien y faire ça fait quand même un peu long...?

@mataïva66 a écrit:Grave "peut-être" pas trop au conditionnel ? suivant comment elle a été menée !

Sachant que nos "anciennes" (plus de 10 ans) vaut mieux leur changer l'huile et filtre tous les ans.
Enfin c'est ce que je fais ! C'est mieux pour une bonne lubrification des organes.

+1 avec Claude !!!

Le changement annuel de l'huile, c'est même l’intervalle que nous avons sur la citadine de Madame.... (Twingo 3 turbo, 90 CV achetée neuve)

Pour rappel sur la dégradation de l'huile sur une voiture peu roulante => oxydation de l'huile/additifs par des condensats se mélangeant à elle, formant de l'acide qui attaque les matériaux.... Un faible % en volume suffit.... A méditer !

+ 1 Claude et + 1 Gillou.

Tu dois faire d'urgence tout ce qui faut comme si tu prenais ta 911 avec 200.000 KM.
Moi je changerais tous les filtres + huile voir additif spécial (idem celui mis après réfection moteur) pour une première vidange à refaire dans 500 KM maxi en ne dépassant pas les 3000 KM  L'additif épaissis l'huile et récupère tous les dépots et débris. Ta pression d'huile ne dépasse pas 0,8 à 0,9 bars pendant la procédure.
J'ai eu ma 911 avec seulement 52.000

Bon, je lâche l'affaire sur cette voiture et vais appliquer ma maxime habituelle à savoir "si me me pose trop des questions sur l'achat d'une voiture, c'est que ce n'est pas la bonne".
Par contre, ton histoire d'additif suscite ma curiosité. Il ne s'agit visiblement pas d'un simple nettoyant moteur avant vidange, si tu roules 3000km avec. 
Ca me semble assez dangereux ton truc si la pression ne dépasse pas 0.9 bars, même dans les tours ? 

Et donc c est koi qui t'a fait changer d avis d un coup.puisque tu étais à deux doigts de l acheter si je ne me trompe.

C'est un ensemble.
Trop de petites incertitudes qui une fois mise bout à boût me font hésiter, et d'expérience, ce n'est jamais bon : 
 - Entretien pas si méticuleux que ce que j'aurais espéré.
 - Des travaux à prévoir (qui faisaient parti du prix), mais sans certitudes qu'il n'y en ai pas d'autres que je n'aurai pas vu. Avec une meilleur connaissance mécanique des 996, j'aurai peut-être été plus serein, mais je ne me sent pas encore assez expert pour ne pas louper un tuc.
 - Pas de Piwi
 - Un vendeur qui a déménagé à l'autre boût de la France. Il devait laisser la voiture chez ses parents le temps de la vente, et finalement, il est parti avec. 
 - Après réflexion, il existe quelques petites options que j'aurai bien aimé avoir (pas spécialement toutes, mais au moins une) et dont elle était dépourvu (fond de compteur, logo Porsche sur les appui-tête, PSE).
 - Côté budget, je suis ric-rac (30K€ max), le prix de réparations peut le faire exploser, donc il vaut mieux en trouver une au prix sans travaux, qu'une à 25 avec un passage par la case garage.

Bonne nouvelle chasse pour toi

Tu as bien raison, il faut prendre son temps et tu trouveras celle que tu recherches

@Oliv:

Dans ton budget, tu va trouver, c'est sûr !!!.... Reste à dénicher la couleur/les options que tu souhaites ! Bref, ta perle rare 

La mienne, elle devrait être à la vente en septembre, dans une gamme de prix "du marché", soit une fourchette 25 à 26 k€. Reste à moi de confirmer 

Bonnes recherches !

Me voila de nouveau en recherche de ma belle, après 1 an de pause histoire de me faire un peu plus de budget.
Avec le temps, mes critères on un peu évolués, et j'hésite entre 3 modèles (seule certitude, je la veux grise) :
- Toujours une 996 3.6 carrera 2 ou 4
- Une 996 4S
- Une 997 ph2 3.6 carrera 2 ou 4 (Le budget risque de coincer)
Je pense que ce sera le coup de coeur  qui sera décisif ainsi que les options (Odre de préférence : Écusson sur les appuis tête, fond de compteur, PSE, bose, X51), même si je sais que la combinaison des 5 est peu probable, j'aimerais en trouver au moins 2, sur une voiture avec entretien suivi (carnet et factures) qui n'a pas eu trop de proprios, avec un Piwi sans plage 3 et 4, et le tout en C05 ou C00 (pas d'Italienne).
Objectif fin d'année si possible, ou au pire avant juin 2019.

Il y a celle de Laurent13 qui semble se rapprocher de tes critères 
https://www.porsche-996-997.com/t12645-projet-vente-996-c4s-2004

Quel budget te donnes tu du coup?

Pour le budget, tout dépends du modèle retenu, de son kilométrage, et des frais récents ou à prévoir (notamment l'IMS).
Celle de twil59 me plait bien et avait retenue mon attention, mais je la trouve un poil trop kilométrée pour son prix.
J'avais oublié de préciser dans mes critères, cuir noir impératif.

@oliv_911 a écrit:Celle de twil59 me plait bien et avait retenue mon attention, mais je la trouve un poil trop kilométrée pour son prix

Tout se négocie

Et je précise que je n'ai aucun intérêt dans l'histoire !

Certe, mais pour l'instant, je préférais en trouver une avec un kilométrage plus proche des 100000 (budget max 39k€).