Question circuit de refroidissement

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essais Question circuit de refroidissement

Message par nico1523 le Mer 9 Nov - 0:10:44

Rappel du premier message :

Bonjour

J'ai une petite question sur le refroidissement.
J'avais un petit fuite de liquide refroidissement qui venait d'un collier mal serré.
Je l'ai changé par un collier à vis, plus de fuite.
J'ai fait une purge avec l'arrière levé et mi le niveau au maxi à plat.

Mais comme je vérifie le niveau, j'ai remarqué que :
- A froid, niveau ok.
- Dès que je roule, la voiture à température de fonctionnement, le niveau descend bien en dessous du mini. je ne le vois plus.
- j'ouvre le bouchon le niveau remonte et déborde (à chaud).
-Si je laisse la voiture refroidire même 1 semaine, le niveau est toujours en dessous du niveau mini et des que j'ouvre le bouchon, le circuit se décompresse et le niveau remonte.
La voiture ne chauffe pas. Elle est un peu plus haut que 80° environs 85°-90°.
Cela est normale?
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Message par nico1523 le Mer 15 Mar - 16:34:29

Oui il faut percer la fin de la fissure pour la stopper et recharger par soudage le perçage et la fissure.
Après Eurocullase m'a expliqué que pour installer le nouvelle chemise, il usine le bloc donc la fissure n'existera plus, la matière sera enlever et remplacer par la nouvelle chemise.
Le montage se fait à la presse puis repris en usinage pour mettre à la cote du piston.

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Message par nico1523 le Mer 15 Mar - 17:21:41

Quelqu'un peut m'expliquer cette phrase ? La traduire ca va mais comprend pas l'histoire de la TVA non facturé.
C'est pour un professionnel je pense.
"If our customer is VAT registered in France we don’t need to charge the VAT"

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Message par Gillou91 le Mer 15 Mar - 19:46:02

Oui Nico, ça c'est pour les pros ! 👍👍👍

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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par nico1523 le Dim 19 Mar - 19:22:10

Pas beaucoup de nouvelle, une 1er série de photos a été envoyée à Niquasil France et après discussion avec eux, ils comprennent pas trop donc une autre série leur a été envoyer. Ils étudient ça ce week-end et j'attend leur appel lundi. Je me ferai un plaisir de les rappeler s'ils ne le font pas. Pour l'instant le dialogue est ouvert et ils disent qu'une solution va être trouvée qu'ils ne sont pas des voleurs...   Paf

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Message par Gillou91 le Dim 19 Mar - 19:24:45

Super pour toi Nico, la porte reste ouverte au dialogue.... Reste à savoir quel va être leur arrangement ??? clin

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Message par benfuit le Dim 19 Mar - 19:25:10

Moi qui voit le positif partout, je trouve ça bien que la discussion soit ouverte.

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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par nico1523 le Dim 19 Mar - 19:33:06

On n'a pas parlé de sous donc c'est normal que tout va bien  Surprised Surprised.
Quand je vais lui dire que je voudrai qu'il fasse marcher sa garantie pour réaliser les réparations chez Hartech, ça va grincer  Mad aller au moins qu'il rembourse la facture à Fred...

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Message par Flat Drôme le Dim 19 Mar - 21:43:49

Ce qui , serait bien la moindre des choses .... On est bien d'accord ! clin

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essais moteur ouvert!!!!

Message par fredalfa le Mar 21 Mar - 21:16:05

Salut à tous,
Je nesavais pas quoi faire cet aprem aprés le kiné, j'hesitez entre faire un tour de vieille grenouille ou un peu de mécanique et voici ce que j'ai fait:


puis on continue à desosser[url=https://servimg.com/view/19485051/134]
[/url]
et enfin le bas moteur est posé sur l'établi pour l'ouvrir


voilà, il ne me reste encore un peu à démonter puis ensuite ce sera gros, trés gros nettoyage!!!!!!
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Message par fredalfa le Mar 21 Mar - 21:24:00

la suite des photos!!!
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Message par cigale13 le Mar 21 Mar - 21:38:34

Je crois bien que le flat six n'a plus de secret pour toi...
Bon courage pour la suite clin
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Message par mataïva66 le Mar 21 Mar - 22:01:56

Sacré mécano ce Fredalpha....bon d'accord quand il est à jeun...!!! Smile Smile Very Happy
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Message par fredalfa le Mar 21 Mar - 22:24:42

Dis claude, on va croire que je tourne au Ricard!!! pas le circuit, la boisson Surprised
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par mataïva66 le Mar 21 Mar - 22:38:36

Pourquoi tu dis : on va croire ??? on connait tous tes habitudes ....  Very Happy

La boisson qui porte ce nom, moi ça fait longtemps mais juste pour désaltérer... AssHole

Quand au circuit j'y ai tourné au début des années 80 en moto, mais c'était avant !!
Ca me dérangerai pas d'y retourner maintenant avec la grenouille ou même en moto...

Félicitations quand même pour le "désossage" clin
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par Gibe 13 le Mer 22 Mar - 7:20:23

Le prochain désossage il le fera les yeux fermés et en moins de 15 minutes.
bien sur Claude , il ne sera pas à jeun !!!!
What a Face What a Face What a Face
et bravo encore !!!!
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Message par nico1523 le Mer 22 Mar - 8:12:32

Super fred a encore frappé !!! 😁
De mon côté, on a aussi un peu avancé avec niquasil. Ils vont venir voir le bloc pour prendre la décision de la passer en garantie ou pas. Je crois que le ou pas va être dur à démontrer pour eux...
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Message par gghenri4 le Mer 22 Mar - 8:57:35

Combien mets tu de temps pour sortir le moteur puis pour le démonter complètement?
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par fredalfa le Mer 22 Mar - 9:21:33

Il faut compter environ un jour et demi seul. Je me suis fait aider pour descendre le groupe et le désolidariser de la caisse, c'est plus prudent.
Pour le démontage, il faut respecter un certain ordre de rangement, il y a beaucoup de pièces!!!!!
Le plus long est le nettoyage de toutes les pièces....
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Message par Gillou91 le Mer 22 Mar - 11:09:52

@nico1523 a écrit:Super fred a encore frappé !!! 😁
De mon côté, on a aussi un peu avancé avec niquasil. Ils vont venir voir le bloc pour prendre la décision de la passer en garantie ou pas. Je crois que le ou pas va être dur à démontrer pour eux...

@fredalfa a écrit:Il faut compter environ un jour et demi seul. Je me suis fait aider pour descendre le groupe et le désolidariser de la caisse, c'est plus prudent.
Pour le démontage, il faut respecter un certain ordre de rangement, il y a beaucoup de pièces!!!!!
Le plus long est le nettoyage de toutes les pièces....
Fred, avec ton expérience, tu peux le faire les yeux bandés, comme à l'armée où l'on nous apprenait à démonter/remonter nos armes dans le noir.... (mas 56, pistolet automatique, pm et mitrailleuses..... J'étais chef de char....) 


Nico et Fred, bonne lutte avec Nikasil pour les obliger à prendre leurs responsabilités !!! angel
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par benfuit le Mer 22 Mar - 11:10:55

@nico1523 a écrit:Super fred a encore frappé !!! 😁
De mon côté, on a aussi un peu avancé avec niquasil. Ils vont venir voir le bloc pour prendre la décision de la passer en garantie ou pas. Je crois que le ou pas va être dur à démontrer pour eux...

Ca progresse dans le bon sens.
Je croise les doigt pour toi.
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Message par BEGNAT996 le Mer 22 Mar - 11:16:46

Je reste dubitatif pour cette fissure en haut de cylindre.... surtout après réparation!
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Message par nico1523 le Mer 22 Mar - 12:30:49

@BEGNAT996 a écrit:Je reste dubitatif pour cette fissure en haut de cylindre.... surtout après réparation!

Dubitatif ? C'est un défaut de conception sur les blocs de 996.
Pour moi, Porsche est parti de la conception des blocs refroidis par eau des 944 (très fiable) sauf que les contraintes des 991 sont bien différentes (puissance bien supérieure, contrainte de température supérieur...).
Du coups les températures élevées, les vibrations sur le haut du cylindre et peut-être un choix de matériau discutable apporte une faiblesse.
C'est pour ça que la GT2, GT3 ou turbo ne sont pas concernées car elles sont chemisées et pas monobloc.

Et pour revenir sur les réparations, pour moi il y a juste eu un traitement de surface qui a été réalisé.
Pour faire simple, j'ai demandé à Niquasil de me m'envoyer les caractéristiques de leur chemise. J'attend toujours.
Donc sens réponse, je leur ai demandé leur mode opératoire pour l’implantation des chemises dans le bloc.
Il m'expliqué au téléphone qu'il usinait la chemise existante pour mettre la nouvelle chemise et donc que des traces d'usinage sont apparentes.
Ou si le cylindre n'est pas trop abîmés, ils font une soudure de la chemise existante puis côte au piston et traitement.
Donc Fred a prie des photos du bloc pour lui montrer qu'il n'y a ni trace d'usinage, ni de trace de soudure sur la partie externe du cylindre.
Niquasil va donc venir voir le bloc pour prendre sa décision. Ils ne comprennent pas.
Mais bon au téléphone, j'ai bien ressenti qu'il se rendait compte qu'il était un peu dans une impasse.

Prochaine étape inspection du bloc en présence de Niquasil et explication de ce qu'ils vont réellement faire s'ils prennent le bloc en garanti.
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par alexis_c17 le Mer 22 Mar - 12:50:31

Le point positif c'est que ça avance. En tout cas bravo pour le travail réalisé et fred un jour et demi pour sortir le moteur et le démonter t'as pas perdu de temps! on voit l'habitude.
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par fredalfa le Mer 22 Mar - 13:12:51

Merci les gars, je m'entraine Very Happy Very Happy , mais attention vite et bien ne font pas bon ménage...
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par mataïva66 le Mer 22 Mar - 14:54:41

Ouwh... le Fred, quand tu dis : Il faut compter environ un jour et demi seul.

C'est pour finir la bouteille de Pastis ou la partie de pétanque .....????  Very Happy  Very Happy

Je crois que c'est sans compter les pauses diverses......!!! Smile  AssHole  What a Face  clin
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par gghenri4 le Mer 22 Mar - 15:10:16

je soupçonne la bande du sud de mettre du pastis comme liquide de refroidissement dans leur Porsche
je pourrai vérifier cela bientôt chez bishop (remarque qui ne peut être comprise que par certains initiés)
gg
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par BEGNAT996 le Mer 22 Mar - 18:22:22

Le problème NICO1523, du M96 c'est plus son architecture de conception, et d'ailleur qui n'a pas grand chose à voir avec le moteur de la 944 (pour info le moteur de la 944 est un dérivé du V8 qui équipait la 928) , juste peut etre son refroidissement eau.
Il est quand même rare de voir ce genre de fissure sur le M96, enfin à cet endroit ! 
Enfin j'espére que ton problème va être vite réglé.
De toute façons Niquasil ont des assurances... donc à eux de faire le nécessaire.
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Message par GoldenPie le Mer 22 Mar - 22:21:42

j'ai pas vu ou j'ai du raté la photo, c'est quoi, un début de D-Chunk (pas si rare que ca sur les M9x du fait de l'open deck et des vibrations générées par l'architecture flat ! raison pour laquelle certains baguent le haut)
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par mataïva66 le Sam 1 Avr - 0:57:36

Tenez les gars... je viens de trouver ça sur LBC !!
Ca vaudrait pas le coup ???

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1083875017.htm?ca=13_s
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par Gillou91 le Sam 1 Avr - 1:47:03

Bonne pioche Claude ! 👍
Mais vu le tarif, perso je prendrai la solution UK déjà discuté, avec les pistons/segments associés....
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Message par fredalfa le Sam 1 Avr - 8:08:34

Effectivement, comme dit Gilles, à ce tarif la solution uk est meilleure voire moins chère, mais merci tout de même du lien Claude.
Pour info, Nico est venu récupérer les blocs et les pistons, Niquasil qui devait venir c'est débiné, mais il va directement les mener dans leurs ateliers pour leur montrer le résultat du travail qu'ils n'ont pas fait Razz
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Message par nico1523 le Sam 1 Avr - 9:24:36

Merci pour le lien. Cette annonce revient de temps en temps. C'est Flat69 qui revend ces blocs refait.
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par mataïva66 le Sam 1 Avr - 10:09:23

Oui Nico j'avais bien vu le nom du vendeur dans l'annonce et son n° de siren,
en plus c'est pas bien loin de chez toi !

Par contre c'est vrai que c'est un peu chéro...!

Quand ils parlent de consignes bloc usagé 500 €, ils le défalquent du montant des blocs refaits,
c'est bien ça ?
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par nico1523 le Sam 1 Avr - 10:30:29

Je pense. Pour le même prix, j ai un fournisseur qui refait les 6 cylindres fontes et me fourni 6 pistons forgé.
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Message par nico1523 le Dim 2 Avr - 16:48:47

Recherche expert pistons !!!  Keyboarder

La côte des pistons :
Je n'ai pas trouvé la tolérance des pistons sur le net mais ça parait bon non ?
Piston marque MAHLE 96P24++W2


Quelques photos de l'état visuel des pistons :

Piston 1 :




Piston 2 :




Piston 3 :




Piston 4 :




Pistion 5 :




Piston 6 :




Inscription sur le piston 2.

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Message par nico1523 le Dim 2 Avr - 17:04:47

Quelques photos de la fissure que je viens de prendre.

Pas de trace de soudure ou d'usinage sur la bloc !!!







On voit bien la fissure coté refroidissement.


Cylindre N° 1 :
Il ressemble beaucoup au 2 que est sensé être chemisé.
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par cigale13 le Dim 2 Avr - 17:54:04

Finalement, Nickasil a fait quoi ?
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essais Re: Question circuit de refroidissement

Message par nico1523 le Dim 2 Avr - 17:57:48

On avait rendez-vous jeudi. Il n'est pas venu. Soit disant rendez-vous décalé donc pas le temps de venir voir le bloc.
Je l'appelle lundi et je lui apporte le bloc directement à son atelier pour lui montrer...
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