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 Moteur cassé

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AuteurMessage
Vletch
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Age : 40

MessageSujet: Moteur cassé   Sam 14 Mai 2016 - 8:37

Rappel du premier message :

Bon ben voilà, l'aventure Porsche se termine pour moi Wink 
Je l'avais laissée au garage pour un problème de moteur qui tournait pas rond par intermittence. Le garagiste m'a appelé il y a deux semaines, verdict : moteur cassé ...
Je lui avais demandé d'utiliser la voiture pour bien détecter le problème. Finalement, après l'avoir fait rouler pendant une semaine, elle s'est arrêté et n'a plus redémarré.
Le moteur a été ouvert. Apparemment une pièce s'est détachée de la culasse (une sorte de bague ?), est entrée dans les cylindres et a été martelée par un piston. Donc résultat, culasse HS et cylindre rayé.
Le garagiste me garantit qu'il n'aurait pas vu le problème même en ouvrant le moteur immédiatement. Je le crois et je ne souhaite pas entrer en conflit.
Malheureusement, mes moyens sont plutôt limités en ce moment et j'ai déjà beaucoup dépensé dans cette voiture. Je crois que je vais devoir me résigner à m'en séparer Mad
Maintenant je me demande si ça vaut le cout pour moi de réparer où s'il vaut mieux la céder en l'état.
J'ai commencé à chercher soit un moteur, soit des pièces (bloc embiélé + culasse coté 1/2/3) mais il semble qu'il y ait pénurie en ce moment et du coup les prix sont très chers.
Si quelqu'un avait une piste je lui en serait très reconnaissant.
D'ailleurs, est-il possible de rechemiser un bloc M96.03 ?
Merci à tous pour vos réponses.

Fabien (bien dégoutté)
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AuteurMessage
Taxy68
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 0:05

Ça me rassure je suis pas le seul a pensée comme ça
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Taxy68
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 0:07

Pour info l argent est pas chère en ce moment
Les taux sont très bas
C est grâce a ça que je me suis acheté mon cab 996
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bribi
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 7:19

Vletch a écrit:
Bonsoir et merci à tous pour vos conseils.
Pour le moment une certitude : soit je la vends en l'état, soit je remplace le moteur par un moteur refait par un spécialiste (mon banquier va me donner son avis ce week-end ...)
Pour le moment je cherche des pistes. J'ai peut-être trouvé un moteur complet en pièces (qui a un un problème d'arbre intermédiaire). Je ne sais pas si le bloc et la culasse peuvent être intacts après ce type de panne. Si vous avez des pistes n'hésitez pas (c'est un 3.6 et non un 3.4).
Mon garagiste (qui a un peu pitié de moi et est peut-être aussi un peu gêné) m'a proposé une solution (voiture +chèque ) d'une valeur d'environ 15K€.
J'hésite car cela me permettrait de rapidement passer à autre chose et d'assainir mes finances. Mais je ne roulerai plus en Porsche ... Sacré dilemme !
Je vous tiens au courant de la suite.
Merci encore à tous
Il va bien ton garagiste!!! Il fait une gourde et en plus il essais de t arnaquer!!!    Avec ton assurance tu a droit à l assistance juridique , demande à celle ci de faire passer un expert qui va situer la raison de la casse ,et les responsabilités, normalement c est gratuit, de plus je t avais demandé de faire des photos pour évaluer la casse !! (Rayures et culasse)
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bribi
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 7:28

Pour info : prix d une 996 targa + ou _ 34000€ - prix d un moteur occasion 7000€ =27000€ , donc ton mécano vas se prendre env 12000€ pour mètre un moteur    (Rentabilité 100/100)  t'es trop gentil!!!!
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GoldenPie
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 7:34

Euh.... Une question.... Ton garagiste a effectué une endoscopie et t'a montré des photos ou vidéos des dégâts pour dire et justifier le fait que le moteur était cassé ? Il a fait un test de mise sous pression ? 

Bref à t il justifié et etayé ses propos ?
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gghenri4
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 7:56

Je ne vais pas donner de conseils car je ne suis pas à ta place et ne peut donc pas mesurer tous les paramètre que tu vas prendre en compte dans ta décision.

Donc ce n'est pas un conseil c'est juste ce que moi je ferais je prendrai les 15000 € et accepterai donc la perte de 5000 € : le prix de la tranquillité comme je disais plus haut et la certitude de ne pas continuer dans une autre galère.
Par contre j'essaierai d'argumenter pour monter la reprise à 17000.
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NeronLeVelu
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 8:11

Il y a plusieurs partie dans ce poste:

1) le soucis avec le garagiste:
Il n'est sans doute pas la raison de la casse mais il est effectivement anormal qu'il fasse rouler la voiture durant une semaine pour annoncer au finale une casse moteur ayant pour cause une partie de culasse qui tombe dans le cylindre. Il me semble un peu trop juge et partie dans cette histoire surtout qu'il n'y trouve que des interets. Tout au moins, une partie de l'agravation des degats lui est imputable. Tout depend de ce que vous aviez convenu lors de la depose du véhicule (contexte).

2) refaire ou revendre:
Cela depend de ton envie et capacité (ressource). Tu sembles vouloir garder une porsche et celle la te convient (lorsqu'elle roule). Le debat sera donc principalement de savoir si tu investit dans celle ci pour differente raison dont le fait que tu l'estime saine (ou suffisament) sur les autres elements, elle est l'elue de ton coeur, tu estimes qu'elle va prendre de la valeur, ... ca ne depend que de ton estimation et evaluation. Vu de l'extérieur (sa selection, son historique flou, ...), elle me semble peu fiable et ton garagiste, pas le meilleur des conseillers (sur ce coup la en tout cas). Je ne chercherais pas à la rendre roulable pour moi tout les jours sans un avis externe d'expérience qui te prouverai que c'est une voiture de valeur  (moteur refait). D'un autre coté, pour la revendre il est plus "facile" (en rapidité et valeur d'echange, pas necessairement en gain) d'avoir un moteur qui fonctionne (meme pour 2 h).

3) SI on refait, par quoi:
Plusieurs alternative possible et repondant a des objectif différents:
a) le moins cher pour revente: pas le plus fairplay mais moteur style boncoin, refait par ton super garagiste et revente sans rouler avec (en cas de panne du futur acquereur, directos envoyé chez ton garagiste qui devra se débrouiller).
b) (le moins cher) pour la garder et rouler régulierement: selon budget mais dans tous les cas et remonté par un indépendant renommé
 - echange avec moteur reconditionné (et garantie qui va avec)
 - reconditionnement de ton moteur, en france si tu veux minimiser les soucis de transfert et langue.
 - reconditionnement de ton moteur avec eventuellement une amelioration (autofarm en angleterre refait et va jusqu'a en faire un 3.9l fiable dont le couple+cv qui vont avec)


La proposition de 15k par ton garagiste ne me parait pas incorrect si il n'etait pas partie prenante dans ta situation actuelle.

Je rajouterai une possibilité alternative:  Tu pourrais eventuellement essayer de négocier qu'il reprenne ta voiture un peu plus cher sur une autre 911 que tu lui achetes. Par contre c'est toi qui la trouves (pour historique et autre details) mais qu'il achetera et negociera en direct (il fera donc son benefice sur cette néco + refaction de ta targa).


Paie peut-etre un expert

_________________
La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
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Vletch
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 8:12

Bonjour
J'ai pris des photos des dégâts. Je les posterai ce soir.
C'est vrai qu'il y aurait certainement moyen de poursuivre le garagiste. Mais je n'ai vraiment pas envie en ce moment de me lancer dans une procédure qui pourrait prendre des mois.
Mon moteur avait dépassé les 230.000 km. Je me dis qu'avec un moteur refait, je serai tranquille si je la garde et que je ne perdrai finalement pas beaucoup si je la revendais.
A votre avis, vaut-il mieux que je cherche des pièces pour réparer mon moteur ou bien trouver un moteur d'occasion qui fonctionne mais que je ferai refaire ? D'ailleurs en quoi cela consisterait-il ?
Je pourrais également acheter un moteur déjà refait mais les prix de ceux qu'on trouve actuellement sont un peu trop élevés pour mes moyens actuels
Bonne journée
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NeronLeVelu
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 8:21

est-tu pressé ? sinon refait ton budget avec un peu de temps. 1 ans ou 2 sans 911, pour en avoir une qui roule correctement, ce n'est pas grave, juste frustrant si on est pressé ou impatient.

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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 8:37

Perso je ferais abstraction que le garagiste soit partie prenante et ne regarderais que mon propre intérêt:
oublier le problème pour un chèque de 15000 € (et donc une perte de 5000)  et repartir plus tard sur de nouvelles bases cela me parait être un moindre mal.
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 8:43

j'ai comme l'impression que le budget de notre ami est juste et donc les $ grapillés valent double.
Je te rejoins entierement sur le principe de repartir sans trainer de casseroles et en sachant ce que l'on a perdu et non un cheque en blanc pour une durée indeterminée et d'aventure plein de surprise si le but n'est pas l'aventure (ce qui semble etre le cas ici).

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Jumbo
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 9:29

Hello Vlech

Si tu n'es pas de la partie, je te conseille deux options :

Option 1 : tu prends les 15 000 de ton garage, tu rajoutes les 12 000 que tu étais prêt à dépenser pour refaire ton moteur et tu cherches une belle 996 avec 27 000 euros

Option 2 : tu refais chez un pro serieux ton moteur pour 12 000 euros. Dans cette solution, n'oublie pas quand même que ta voiture à 230 000 km

Regarde sur le bon coin, la centrale, .. ce que tu peux avoir avec ton budget
La targa semble pas possible, mais un cab ou un coupé c'est sans problème.

A+
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 11:45

Jumbo à une bonne solution dans l'option 1.
Avec 27000 tu dois trouver une bonne 996 avec un kilométrage correcte ( en dessous des 12000kms) et il te restera des sous pour éventuellement une révision et fiabilisation.
Pour une 997, tu seras un peu trop juste ou alors très kilométrée
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 14:18

Il y a 2-3 trucs importants dans ce qui arrive à Vletch.

- Le rapport avec le garagiste. Sans peut-être aller au contentieux, il y a peut-être moyen d'inverser le rapport de force. Ce garagiste est assuré, il a une responsabilité indéniable dans la situation. Tu lui as remis une voiture roulante pour diagnostic, pas pour aller jusqu'à la casse (as-tu signé un ordre de réparation ou autre document) ? Si oui, quels sont les termes de cet ordre de réparation ?

- Son offre de reprise avec voiture + soulte "Mon garagiste (qui a un peu pitié de moi et est peut-être aussi un peu gêné) m'a proposé une solution (voiture +chèque ) d'une valeur d'environ 15K€" est un peu grossière. 15.000 + 12.000 de moteur refait, ça fait 27.000 très en deça de la valeur d'une 996 Targa à moteur neuf. Je pense qu'il lorgne sur les 6-8.000 euros qu'il pourrait se faire à la revente.

- La décision de déposer le moteur et de l'ouvrir est-elle du seul chef du garagiste ? A-t-il demandé ton avis avant d'agir ? Un ordre de réparation a-t-il été signé ? Si ce n'est pas le cas, il est d'autant plus en tort et c'est autant d'angles d'attaque en ta faveur.

- Si tu ne veux pas partir dans une galère en faisant refaire un moteur ou en mettant un moteur neuf, fais monter les enchères. Une 3.6 Targa cote environ 34.000 (sans doute plutot 36-38 avec un moteur neuf). Son offre à 15.000 est donc indécente, à fortiori si ce n'est pas 15.000 cash mais "voiture + soulte". 

Pour moi, dans ce sujet, il y a un volet "affectif" qui fausse la relation entre Vletch et le garagiste (qui à mon avis se paye sa tête avec son offre de reprise à 15.000 et attend de récupérer une Targa qui au final n'a peut-être pas grand chose pour pas cher afin de la revendre une fois réparée).

Et ça permettrai de voir le problème de façon dépassionnée et seulement factuelle, sans être polluée par le volet affectif qu'il y a entre le garagiste et Vletch

Au delà des conseils des uns et des autres, je pense que tu devrais prendre contact avec une assistance juridique ou un avocat. Encore une fois, sans forcément aller à la procédure, mais pour rétablir un rapport de force en ta faveur : c'est bien toi la victime dans cette affaire.
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Age : 46

MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 14:33

Attention sa voiture à 230 000 km

Je ne suis pas sur que les targa avec ce kilométrage se vendent plus de 30K€

Après il est clair (vu de notre coté que le garagiste est fautif), mais après comment le prouver.
On dit que c'est le garagiste qui a cassé la voiture, OK, mais peut-on le prouver.

Mais si tu peux gratter 2 à 3 000 € la laisser à ton garagiste mais semble être une vrai option.

A+
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Domtom77
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 14:35

GG, j'ai exagéré mes propos avec le terme hantise mais pour excuse le week fut un peu dur What a Face

@Vletch : je rejoins type996 dans son idée de prendre conseil auprès d'une assistance juridique ou un avocat. Ton garagiste a sûrement commis une faute. Il souhaite la réparer en t'offrant 15 k € mais il souhaite faire aussi une belle marge en changeant le moteur et en la revendant.
Si tu te fais aider d'un avocat, tu pourras sûrement augmenter l'enveloppe du garagiste.
Ensuite comme te propose Jumbo, avec ton indemnisation et puis en rajoutant la somme que tu devrais sortir pour un nouveau moteur, je me ferai plaisir avec une nouvelle 996 avec un historique complet et moins kilométrée.

Bon courage
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marc95590
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 15:05

+1 dans les arguments!  Le garagiste a très certainement une assurance et il  n'est pas très clean.
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 16:53

La Centrale donne une cote de 33.830 pour une 996 3.6 Targa de 2004 avec kilométrage personnalisé à 230.000 km. Si tu regardes sur LBC, 90% des 996 Targa sont proposées entre 34 et 39 kE... 
mais un expert pourrait sans difficulté trancher l'estimation moyennant 120 à 150 Euros...

Sur la responsabilité du garagiste, il n'y a aucun doute : on lui a amené une voiture roulante, il rend une voiture au moteur cassé. 
Il a même été jusqu'à déposer et ouvrir le moteur. En étant parano, on peut même poser la question de la réalité de cette casse : est-ce que le garagiste n'a pas flairé le "bon" client ? Soit il lui met 10-12 kE de réparations, soit il reprend la voiture une misère. Je ne dis pas que c'est la réalité, mais qu'au vu des éléments fournis, c'est un scénario possible.

Ce qui me gêne dans cette affaire, c'est la relation client-garagiste .... Vletch semble vouloir le ménager, ne pas vouloir le mettre en cause. Peut-être y-a-t'il une relation amicale ou personnelle entre-eux (arghhhh... les amitiés en affaire, jamais bon).

Pour déterminer ce qui est exigible ou pas du garagiste, il faut connaitre le périmètre de la mission qui lui a été confiée. Avant et après le diagnostic de "moteur cassé". Verbalement ou par écrit...
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 20:00

Il a l air trop honnête ce garagiste
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Vletch
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 21:21

Voici donc les photos :



La pièce qui s'est détachée de la culasse se trouvait là où il y a la flèche rouge (désolé on voit presque rien). Les deux premières photos ne sont pas bien orientées.
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 21:29

Ouaip, ya pas de doute ta chambre de combustion a bien dégusté ...

Pour le reste, je pense que l'ensemble des options a été évoqué et que la balle soit dans ton camp pour le choix ....
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 21:33

Il a l air d être un garagiste recommandable surtout ne nous donnent pas ses coordonnées
Ou plutôt si peut-être qu'au un a déjà eu un problème avec le monde est si petit
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mike91
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 21:51

Hello,

Une targa de 230000 bornes vendue 35000€, faut pas exagérer non plus...

Perso, j'essaierais de gratter 2 à 3000€ de plus afin d'avoir un chèque de 17 à 18000€.
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 22:17

La question c'est de sauver le porte-monnaie de Vletch, nan ?
La cote à 33.800 pour 230.000 km, c'est la Centrale, pas moi ....

Ceci dit, d'après ce que j'ai compris, pour le moment, le garageux ne propose pas un chèque de 15.000 mais une autre voiture + soulte pour une valeur "d'à peu près 15.000"
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 22:21

Ahhh oui.
Une autre voiture + soulte... Je n'avais pas bien lu.
En gros Vletch récupèrerait aux alentours de 12000 max.

Faut pas se leurrer, un pro qui propose un véhicule + soulte, il se fait déjà une marge sur le voiture...
Dans le cas présent, j'ai envie de dire que le "pro" va gagner sur les 2 tableaux: véhicule refourgué et 996 récupérée...

Un escroc de plus...
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benfuit
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 22:39

Pardonnez ma question innocente, mais s'il n'y a qu'un cylindre touché, c'est si grave que ça? Si cher à faire réparer?
Je me doute bien qu'il y a une dépose/repose complète. D'ailleurs la dépose à l'air déjà effectuée...
Vltech pourrais très bien aller chercher sa belle comme ça et la confier à un autre pro, non?
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Vletch
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 22:54

Benfuit
Si je ne dis pas de bêtise, il semble qu'il faille réparer les 6 cylindres même si un seul est touché.
Après, vu l'etat du cylindre il faut soit rechemiser, soit remplacer le bloc.
La facture monte vite dans les deux cas.
Sur base de tous vos conseils, je pense que le mieux pour moi est de revendre la voiture en l'état. Je pourrai toujours en racheter une plus tard avec un budget plus confortable et en prenant un Max de précautions (et de conseils).
Maintenant, je pense que je ne dois pas la lâcher à moins de 17k€ (les pneus, les 4 disques, la pompe à eau et l'embrayage sont quasi-neufs).
Je vais préparer une annonce dans ce sens. Quant à mon garagiste, je vais voir ce que je vais faire. Je vais commencer par lui faire entendre que j'envisage de faire intervenir un expert. Je verrai comment il réagit.
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benfuit
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mer 18 Mai 2016 - 23:00

As-tu regardé les annonces de Targa avant?
Je fais un tableau tous les mois. La cote moyenne des annonces LBC est à environ 33 000€, début mai.
Ca vaut ce que ça vaut. Aucune n'a 200 000km.


J'ai déjà donné mon avis qui n'a pas changé. Si ça devait m'arriver, ça serait réparation chez mon indep'.
Ca faisait 15 ans que je rêvais de cette voiture. Et la Targa est une superbe déclinaison.


Sans oublier que la cote remonte doucement mais surement... 
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Jeu 19 Mai 2016 - 7:33

Pour moi : culasse récupérable , déjà fait sur l auto de course de mon fils qui toune a plein régime sur circuit pour la chemise rien à faire il faut changer
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Jeu 19 Mai 2016 - 19:43

Faudrait fouiller les annonces . Une 996 targa de 230000kms ne doit pas valoir plus de 25 26000e en reel vente.
A la centrqle ma 997 cote 42000 et pourtant je pense que bien moins aussi.
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fredalfa
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 7:46

Comme l'a dit Jumbo plus haut, si tu ne touches pas ta bille en mécanique, ne t'aventure pas à acheter toi même les pièces pour refaire ce moteur.
le cylindre abimé c'est réparable avec le traitement des 6 cylindres, pour un cout de 2000 à 5000 euros selon ce qui est fait.
pour les culasses à réparer ou remplacer mais ca a un cout également...... vilebrequin à controler, attention s'il est HS ce n'est pas donné, je sais de quoi je parle, j'ai du rajouter 2000 euros sur mes dépenses moteur.
si tu es juste niveau finances, attention avec la refection moteur, tu peux avoir des surprises, l'idéal c'est que tu t'adresses à un pro mais ce sera 12000 à 14000 mini le moteur hors pose Very Happy
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fredalfa
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 7:48

Picatch a écrit:
Faudrait fouiller les annonces . Une 996 targa de 230000kms ne doit pas valoir plus de 25 26000e en reel vente.
A la centrqle ma 997 cote 42000 et pourtant je pense que bien moins aussi.
Elle me plait moi ta 997 bgb , tout comme celle de cigale 13, je les lorgne ces deux là gggg
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gghenri4
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 8:54

type996 a écrit:
La question c'est de sauver le porte-monnaie de Vletch, nan ?
La cote à 33.800 pour 230.000 km, c'est la Centrale, pas moi ....
C'est la limite de la cote  affinée de la centrale en fonction des km: la formule utilisée est linéaire. Cela fonctionne à peu près lorsqu'on est sur des kilométrages autour de 100000 km, mais cela ne fonctionne plus sur les très gros kilomètrages. 
D'abord il n'y a pas assez de cas avec de très gros kilométrages pour construire une véritable cote.
Ensuite s'il fallait construire une cote malgré tout, à mon sens il faudrait à un certain nombre de km changer la formule linéaire et évoluer vers une parabole.
En résumé 33800 pour 230000 km je n'y crois pas même si c'est ce qu'indique la centrale.
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fredalfa
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 9:11

il y a la cote, et il y a le marché...................du coup beaucoup de voitures sèches en annonce au prix de la cote  Very Happy Very Happy
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NeronLeVelu
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 11:11

la centrale se base sur les prix annoncé, pas le prix échangé réellement de plus avec un décalage (de stat). Cela modifie fortement certaines cotes dans la réalité, encore plus lorsque la superbe voiture toutes options s'avere etre une 911 de base (ex: intérieur cuir, PSM) mal suivie mais lavée pour les photos.

_________________
La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
La lumière est à gauche, comme la clé
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 11:18

+ 1

Une targa avec 230 000 km a mon sens trouveras preneur entre 25 et 27 K€

Avec un moteur neuf, on devrait trouver preneur entre 32 et 35 K€ max (il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que le moteur qui s'use)

A mon sens pour que vletech sans sorte sans trop de souci, c'est soit une vente en l'état soit avec un moteur refait.

A+
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 15:35

La centrale n'est pas une cote, juste une moyenne des annonces d'un modèle..... avec une regle basique pour les kilomètres. ...ca vaut rien,  et ca fait longtemps que ça  se sait
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Picatch
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 20:19

fredalfa a écrit:
Picatch a écrit:
Faudrait fouiller les annonces . Une 996 targa de 230000kms ne doit pas valoir plus de 25 26000e en reel vente.
A la centrqle ma 997 cote 42000 et pourtant je pense que bien moins aussi.
Elle me plait moi ta 997 bgb , tout comme celle de cigale 13, je les lorgne ces deux là gggg

Merci clin C'est vrai qu'elles sont belles.
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Picatch
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 20:23

Sur club911.
Ca donne une idée de la cote à mon avis. En annonce depuis 2 mois.


Bonsoir,

Après plus de 4 ans partagés avec ma 996 Targa, je me décide à la vendre pour passer à autre chose, quoi, je ne sais pas encore...

Donc c'est une 966 targa de 2003, bleue nuit, intérieur cuir noir, tous les détails en dessous :

Mise en circulation : 07/04/2003
Achetée en septembre 2011 à 61300 kms.
Aujourd'hui elle cumule 107500 kms (environ)

Voiture de fonction d'un directeur chez Porsche, elle est ramenée en France fin 2005 à 24800 kms, depuis j'ai quasi tout son historique.

Carrosserie propre, mais pas impecable, Jante AV D abîmée suite à choc avec un motard.

17/03/2006 : Vidange et freins AV - 25 800 kms (CP)
06/09/2007 : Vidange + travaux divers - 40 558 kms (CP)
25/01/2008 : Changement de proprio à 43 100 kms (je n'ai pas les factures de ce propriétaire) (Excel Motors)
31/05/2010 : CT - 57 775 kms
12/09/2011 : Je l'achète à 61 319kms
Avant achat, elle a eu une vidange, freins avant et courroie. (Excel Motors)
Janvier 2012 : Embrayage et joint spi -64 xxx kms (Garantie Excel Motors) 
23/02/2013 : Vidange et Filtre par mes soins - 75 270 kms (facture pièces dispo)
21/06/2013 : Réparation choc AR léger, rapport d'expertise dispo (CP)
21/06/2013 : Bougies et bobines - 77 598 kms (CP)
18/09/2013 : Remplacement liquide de refroidissement et Capteur PMH - 81 799 kms (RSO)
18/08/2014 : Vidange et filtre par mes soins - 93 xxx kms (il faut que je vérifie l'étiquette) - (facture pièces dispo).
Mai 2015 : remplacement PC AV (Occasion LBC) par mes soisn suite à un motard indélicat.
08/03/2016 : CT vierge efin presque, pneus et frein AR ussure prononcés, donc à changer d'ici 3000 à 4000 kms - 107 248 kms

En plus remplacement pneus et batteries, toutes les factures seront remise lors de la vente.

Visible sur Paris ou éventuellement le 77 en semaine et en journée.

Nouveau prix : 29 000€ si rapide.
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 20 Mai 2016 - 22:49

NeronLeVelu a écrit:
la centrale se base sur les prix annoncé, pas le prix échangé réellement de plus avec un décalage (de stat). Cela modifie fortement certaines cotes dans la réalité, 

TOUTES les cotes se basent sur les prix affichés en annonces : le montant des transactions réelles n'est pas connu. Alors entre l'Argus, Flat6Mag, RS Mag, la Centrale ... dans l'absolu aucune cote n'a de sens. Quand tu vois que même un expert va sur LBC pour établir une expertise de valeur... LOL

Aux USA, ce n'est pas la presse qui diffuse les cotes, mais les assureurs, sur la base des valeurs déclarées...

Après, je reste convaincu que vendre une voiture avec moteur HS, c'est comme vendre une voiture avec une aile à refaire ou une sellerie déchirée => la décote est généralement plus élevée que le coût de remise en état...
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Sam 21 Mai 2016 - 8:18

C'est sur je suis de ton avis sur le dernier point.
Le drame, c'est qu'on est loin de retrouver sa mise a la revente si remplacement d'un moteur....
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Vletch
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Lun 27 Juin 2016 - 19:31

Bonsoir à tous
Quelques nouvelles de ma mésaventure.
Finalement, je la répare et je la garde !!! 
Je fais une réfection complète auprès d'un passionné qui en a fait son activité récemment.
Le bloc a déjà été entièrement démonté et est prêt à partir chez l'usineur. On partirait donc sur un chemisage avec des chemises compatibles aux contraintes de dilatation du bloc.
Le seul problème est le délai.  L'usineur est surchargé de travail et il y a peu de chances qu'elle soit finie au cours de l'été.
J'ai peut-être une alternative avec des carters d'occasion qui serait beaucoup plus rapide. Avez-vous un avis sur la question ?
Sinon je devrais recevoir régulièrement des photos des travaux que je vous ferai partager.
Pour le coût, ce sera dans les 8500 ttc, pièces et MO 
Bonne soirée 
Fabien (content)
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Lun 27 Juin 2016 - 19:50

Content pour toi ... même si il faut attendre la fin de l'été,  c'est mieux que de s'en séparer !
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Lun 27 Juin 2016 - 19:59

Vletch a écrit:

Le bloc a déjà été entièrement démonté et est prêt à partir chez l'usineur. On partirait donc sur un chemisage avec des chemises compatibles aux contraintes de dilatation du bloc.
Rechemisage en alu traité nickasil ? parce que sinon, il ne me semble pas qu'un rechemisage acier soit compatible aux contraintes de dilatation du bloc... exact ?
je suis intéressé pour ma culture perso ;)
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mar 28 Juin 2016 - 6:39

Super Vltech, tu as choisi la meilleure option bgb .
Lorsque j'ai refait mon moteur je me suis adressé à nikasil france, c'est ton cas?
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mar 28 Juin 2016 - 7:38

Bravo , bon courage et bonne continuation a toi  jocolor jocolor
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mar 28 Juin 2016 - 9:08

Je suis content pour toi...

Sois patient et ta belle te reviendra encore plus belle... bgb

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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique: Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
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Tout le monde est un génie.
Mais si vous jugez un poisson à sa capacité à monter à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide.
Albert Einstein

Deux choses sont infinies: l'univers et la bêtise humaine.
En ce qui concerne l'univers, je n'ai pas acquis la certitude absolue.
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mar 28 Juin 2016 - 13:09

Mécanicien , bientôt le bout du tunnel....
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Mar 28 Juin 2016 - 13:31

Bon courage et n'hésite pas à nous faire connaitre la qualité du travail et qui l'a accompli ...
Les bonnes adresses ne sont jamais de trop
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Vletch
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 1 Juil 2016 - 19:12

Bonsoir et merci pour vos encouragements 
Finalement il n'y aura pas de chemisage (trop long). Je ne sais pas en quel alliage auraient été les chemises.
Je pars donc sur un carter (2 demis) en parfait état  (env 80000km, aucune fissure au revelateur)
Tous les consommables seront remplacés. Le remontage commencera la semaine prochaine pour 2 semaines.
J'aurais tout le mois d'août pour la rôder 
A suivre ...
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Domtom77
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 1 Juil 2016 - 19:18

Bon courage pour la suite
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 1 Juil 2016 - 20:59

Le mois d’août en rodage ... le cul dans la Porsche !  bgb
Y'a pire !  Smile
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Ven 1 Juil 2016 - 21:11

Bon rodage
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Sam 2 Juil 2016 - 18:14

et bien on croise les doigts pour que la solution choisie te donne pleine satisfaction.
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MessageSujet: Re: Moteur cassé   Dim 3 Juil 2016 - 7:28

Attendre un peu ,ça ne mange pas de pain, tu te refait une santé financière et tu attaque les travaux. Enfin c'est ce que je ferais
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