PORSCHE 996-997-991 Passion...aimant

Sixtine, Seth et Wan se détendent sans se prendre trop au sérieux. Et vous ?
 
AccueilPortailS'enregistrerFAQConnexion
Petites annonces

Derniers sujets
» Nouveau Membre region PACA
Aujourd'hui à 14:36 par claude81

» Nouveau passionné sans porsche
Aujourd'hui à 14:33 par claude81

» Présentation
Aujourd'hui à 14:27 par claude81

» 1 nouveau de plus
Aujourd'hui à 14:25 par claude81

» houveau sur le forum, mais Porschiste depuis pas mal d'années.
Aujourd'hui à 14:11 par carrera996

» nouveau venu de la suisse
Aujourd'hui à 13:05 par claude81

» P'tit Nouveau
Aujourd'hui à 11:22 par claude81

» Hello à tous
Aujourd'hui à 11:16 par claude81

» CHARTE DU FORUM A LIRE IMPERATIVEMENT
Aujourd'hui à 11:15 par claude81

» 997 turbo phase II
Hier à 18:19 par piwi

» Pneus hiver pour 996
Hier à 14:25 par mataïva66

» Panne relais pompe à essence
Hier à 14:20 par DUMONT

» surveillance sujets
Hier à 0:38 par mataïva66

» Surconsommation et sortie échappement noir côté droit
Sam 18 Nov 2017 - 23:16 par drs96

» 100 000 kms
Sam 18 Nov 2017 - 17:30 par phil74

» Je me lance ... j'ai peur ...
Sam 18 Nov 2017 - 14:35 par dicknroll

» Perte mystère de LDR
Sam 18 Nov 2017 - 7:58 par Fab996tt

» Appro pieces
Sam 18 Nov 2017 - 1:00 par bernie2b

» ce sale couinement qui me gène !
Ven 17 Nov 2017 - 21:28 par phil74

» Présentation Sylkill, avant achat probable
Ven 17 Nov 2017 - 21:22 par phil74

» Ensemble freinage 996 4S
Ven 17 Nov 2017 - 14:32 par Flat Drôme

» Dimensions plaquettes AR 996 4S
Ven 17 Nov 2017 - 11:29 par piwi

» Help ! Besoin d'aide pour l'alarme (997 inside)
Jeu 16 Nov 2017 - 10:30 par sypari

» Nouveau et 1ere Porsche ... c'est super !
Mer 15 Nov 2017 - 22:04 par jack04

Mots-clés
boite batterie echappement pneus jour modification silencieux panne durametric mise moteur code siege bruit train Amortisseurs huile entretien pcm1 Piwi capote avant Filtre arriere amortisseur frein
Navigation
 Portail
 Index
 Membres
 Profil
 FAQ
 Rechercher
porschiste
Porschiste.com
Faisons la route avec eux ou eux avec nous, une passion c'est communicatif et très contagieux.
Les posteurs les plus actifs du mois
Flat Drôme
 
mataïva66
 
phil74
 
Gillou91
 
benfuit
 
roda16
 
piwi
 
Chinô
 
Énanie
 
nicogri
 
BOXSTER - CAYMAN

My.Porsche-99x.info
La partie sérieuse du forum

Partenaires Pro

EP Automotive













Site
Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Partagez | 
 

 tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Jeu 21 Avr 2016 - 11:12

Rappel du premier message :

Bonjour.

Bon tjrs mon probleme de clac clac moteur chaud au ralenti.

Je vais demain déposer la 996 chez Porsche pour une expertise (valise + avis).

J'ai aucun bruit a froid ... a suivre...

sinon en roulage ... aucun probleme ..

J’espère rien de grave.

Il y a moyen de régler les culbus sur ce type de moteur ? ou pas ?

Merci ;)
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
Taxy68
VIP
VIP



MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 1 Nov 2016 - 1:14

Un peu de son moteur 

https://youtu.be/4kIQCBUCqCE%C2%A0

mais pas aussi beau que les vôtres Wink
Revenir en haut Aller en bas
fredalfa
VIP
VIP



MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 1 Nov 2016 - 8:35

J'espère pour toi que ce ne sera qu'au niveau des variocams.
Si tu as le vilo Hs, la meilleure opération pour toi sera effectivement l'échange standart.
Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn



MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Ven 4 Nov 2016 - 8:54

Geforce a écrit:
tien suite au changement de mes 2 pneus AR il semble avoir une petite fuite niveau variocam gauche (niveau roue arrière gauche).

Ou alors juste de la crasses .... je vais surveiller.

j'ai profité hier d’être sous la voiture pour faire le propre.

Si fuite, plus simple pour voir ..



Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn



MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mer 16 Nov 2016 - 11:09

pas de news pour le moment car ma 911 est en peinture (par choc et aile avant gauche) et oui .. en voulant traiter une petite griffe avec mon anti griffe habituel ... je suis passé a travers la peinture en 10 secondes ... surement un voile de peinture trop fin ... donc peinture ;( j'en profite pour donner un coup de propre au par choc avant en meme temps.

Âpres je prends RDV pour l'ouverture du bloc droit. (vérification variocam + poussoirs) d'ailleurs j'ai trouvé un article (traduction en anglais / francais) sur les différents probleme des 996 ... et il ne parle pas de problèmes griffes pistons/cylindres ...  par contre il préconise bien de la 15w50 ou plus pour les 996 d'avant 2006 (non variocam plus).



voile le sujet : a lire ;)

Grâce à l'expertise acquise lors des années de conception et de construction de moteurs, Porsche a développé ce que l'on appelle le M96 moteur pour l'introduction du Boxster en 1996. Le moteur horizontalement opposé a été développé avec un retour aux moteurs traditionnellement refroidis par air, Opposé cylindre ou boxeur disposition. Le moteur a été conçu dès le début avec l'objectif de fournir une plate-forme commune pour le Boxster et la prochaine Porsche Carrera. Le moteur était en effet évolutif, englobant un déplacement qui variait de 2,5 litres tout le chemin jusqu'à 3,8 litres à la fin de son cycle de production.


Le moteur refroidi à l'eau M96 (et par la suite similaire M97) est certainement un moteur performant, mais au long des étapes de son développement il a souffert de certaines carences de conception qui ont été identifiés et corrigés par Porsche sur la durée de vie de 11 ans de la moteur. Il n'est pas rare de trouver une voiture répertoriée à la vente avec «nouveau moteur d'usine récemment installé» dans la publicité. Personne d'autre que Porsche ne sait exactement combien de moteurs ont été remplacés dans le cadre de son programme d'échange de moteurs récemment abandonné. Cependant, tout simplement échanger un moteur brisé pour un autre ne remédie pas aux faiblesses connues dans le moteur en raison de déficiences de conception. Le but de ce projet est d'identifier certaines des zones problématiques du moteur et d'offrir des solutions sur la façon de réparer et / ou d'empêcher tout dommage de se produire à votre moteur.


Fuites arrière Joint principal: Lorsque le moteur M96 premier est sorti, il était peut - être le plus connu pour ses phoques principal arrière (RMS) fuites. Alors que certains des problèmes de RMS étaient probablement des fuites de couvercle intermédiaires (voir la section suivante), il y avait certainement des problèmes avec les joints sur les premières voitures. Pour la plupart, il s'agissait d'un problème «cosmétique», car les fuites n'avaient pas tendance à affecter la performance, à moins qu'elles ne deviennent si graves qu'elles commencent à affecter le bon fonctionnement de l'embrayage. Mais de nombreux moteurs ont été déchirés et / ou remplacés par Porsche sous garantie en raison de ce problème, parce que lorsque vous payez 75 000 $ pour une voiture de sport de haute performance, vous vous attendez à ce qu'il ne fuit pas.
Ce n'est pas vraiment 100 pour cent clair ce que les causes des joints d'étanchéité principaux fuite. Une cause peut être le fait que le vilebrequin a un support insuffisant sur l'extrémité arrière. Elle peut également être causée par le fait que le support de vilebrequin est fixé seulement de façon minimale dans un plan à l'enveloppe extérieure. Cela peut conduire à un brassage de la porteuse shuffle épingler le porte-vilebrequin comme c'est souvent le cas lors de la préparation d'un moteur 911 tôt pour la piste peut aider le problème.
Le joint d'étanchéité a été mis à jour à 997 "Cayenne-style" numéro de pièce depuis le moteur a été introduit à l'origine, et pour la plupart les moteurs ne fuient plus de cette zone lorsque ce nouveau et amélioré joint est installé. Si vous trouvez que votre moteur fuit du joint principal arrière (également connu sous le sceau du volant), puis il suffit d' installer un nouveau , tout en ajoutant un peu de Curil-T mastic pour aider à garder au sec (voir la photo 10 de Pelican technique article: remplacement d' embrayage sur la Porsche 911 Carrera ).


Arbre intermédiaire Gardant Failures: Le palier d'arbre intermédiaire est probablement le plus gênant de tous les problèmes de moteur M96 / M97. Le palier intermédiaire (palier IMS) supporte l'arbre intermédiaire sur l'extrémité du moteur. Porsche a conçu ces moteurs en utilisant un roulement à billes scellé qui est pressé dans l'arbre intermédiaire. Ces types de roulements sont généralement utilisés dans des dispositifs tels que des photocopieurs et d'autres machines utilisées dans des conditions sèches. En théorie, la zone où Porsche conçu le roulement de s'asseoir est censé être sec. Cependant, après des années d'utilisation dans le moteur, il semble que l'huile et les contaminants du moteur passent au-delà du joint d'étanchéité du roulement, lave le lubrifiant d'origine et se retrouve piégé à l'intérieur. Le résultat est que le roulement fonctionne maintenant dans un environnement moins que l'idéal et commence à porter prématurément. Lorsque le roulement s'use, les chaînes de distribution sur le moteur peuvent se désengager, et le moteur s'autodétruira rapidement. Lorsque le roulement est défaillant, des débris d'objets étrangers du roulement circulent dans tout le moteur, ce qui provoque d'autres dommages dans d'autres zones du moteur.
Sur les premières voitures, Porsche a également utilisé un boulon central pour sécuriser le roulement IMS qui était trop faible et parfois cassé. Si ce boulon se casse, l'arbre intermédiaire commence à flotter dans le bas du moteur, et vous pouvez bientôt rencontrer une panne moteur catastrophique.
Cette zone est également très sujettes à des fuites. Le joint d'étanchéité autour du couvercle de l'arbre intermédiaire peut fuir, et il a depuis été mis à jour et redessiné pour empêcher les fuites. De plus, les trois boulons qui maintiennent le couvercle de l'arbre intermédiaire sont des trous débouchant dans la cavité du carter du moteur. Vous devez revêtir ces boulons lors de la réinstallation afin d'empêcher l'huile de fuite par les trous de boulon. En général, si cette zone est fuite, il peut en effet être un signe que votre arbre intermédiaire échoue et vous devriez inspecter immédiatement.


Les bonnes nouvelles sont que les problèmes IMS portant sont tous fixables, grâce en partie à un kit de rénovation qui peut être installé avec le moteur encore dans la voiture. Voir le Projet 14 pour des instructions complètes sur la mise à jour de votre moteur.


Fissures Cylinder Liner: Dans un effort pour réduire les coûts lors de la production, Porsche ont utilisé un type de procédé de coulée insert-moule pour incorporer Lokasil chemises de cylindre directement dans le boîtier. Bien que ce soit un bon moyen de réduire le nombre total de pièces utilisées dans le moteur, cette conception fondamentalement jets une partie portable dans le boîtier du moteur. Il n'ya pas de remplacement d'usine pour les liners «quand ils portent, l'usine s'attend à ce que vous achetiez un nouveau carter de moteur. En outre, la conception des chemises de cylindre leur permet de« flotter »dans une zone remplie de liquide de refroidissement.
Un excès de vibration et de torsion du fonctionnement normal du moteur semble provoquer une certaine fissuration dans ces chemises, ce qui entraîne un petit morceau de la chemise de rupture. Ce problème «D-chunk» semble ironiquement se produire principalement dans les voitures à moteur léger. 911 Carreras qui sont entraînés dur à la piste ou dans la rue n'ont pas tendance à voir ce type de dommages. Au moins en ce qui concerne les voitures de voie, une théorie est que ces voitures ont tendance à avoir leur huile changée beaucoup plus souvent. Le problème affecte principalement les moteurs 2.5 Boxster et Carrera 3.4. Lorsque cette panne se produit, vous verrez l'huile et le liquide de refroidissement commencer à mélanger ensemble ou une légère perte de liquide de refroidissement inexpliquée.


Si votre moteur éprouve cet échec, il peut être reconstruit en utilisant les revêtements Nickasil de LN Engineering installés. Ils prennent votre vieille boîte, la machine sur les doublures Lokasil craquelés ou endommagés, et installer un insert Nickies en aluminium, qui est plus solide et plus fiable que l'usine coulé dans la doublure. De plus, avec l'installation des doublures il est assez facile d'augmenter l'alésage des cylindres, ce qui se traduit par un déplacement accru et plus de puissance. Si vous allez sur cette voie, vous devrez également utiliser certains pistons de rechange et peut-être mettre à jour le logiciel dans votre DME pour accueillir le plus grand déplacement.


Moteur Castings Porosité: Comme mentionné dans la section précédente, Porsche a utilisé une nouvelle méthode rentable de jeter la plupart des passages d'huile et de refroidissement de l' eau directement dans le carter moteur. Cela a réduit le nombre total de pièces pour le moteur et a également aidé à réduire le temps d'assemblage et le coût de production. Malheureusement, la technique de coulée avancée semble avoir conduit à un certain nombre de cas de moteur connaissant ce qui a été appelé «porosité de moteur. Il n'ya pas beaucoup d'informations disponibles sur ce problème, mais il semble être lié à des problèmes avec le processus de casting initial.
Dans certains cas, il semble y avoir eu une fuite à travers les parois internes du carter. Le processus de coulée de l'aluminium fondu doit être contrôlé de manière étanche, sinon des poches d'air se formant dans l'aluminium peuvent en résulter. La plupart du temps, les inspections post-casting révèlent ces défauts, mais apparemment certains ont encore été fabriqués dans des moteurs en marche. Le résultat est que l'huile et l'eau se sont mélangées dans ces moteurs. Il en résulte que le liquide de refroidissement se trouve dans l'huile (le transformant en couleur brun laiteux) ou que de l'huile se trouve à l'intérieur du réservoir de liquide de refroidissement.


L'expansion et la contraction du moteur en raison de la chaleur de fonctionnement normal peut exposer ce problème aussi bien. J'ai également entendu parler de moteurs qui ont simplement pleuré une perle lente d'huile à travers les murs du boîtier du moteur en cours d'exécution.


Malheureusement, rien ne peut être fait pour résoudre ce problème, à moins de gratter le moteur. Les bonnes nouvelles sont que la plupart de ces problèmes ont été découverts sur les voitures quand ils étaient nouveaux, et les moteurs ont été depuis remplacé sous garantie.


Les échecs de tendeur de chaîne: Il y a eu quelques bavardages récemment au sujet de tendeurs de chaîne à défaut sur certains des moteurs M96. Si votre voiture est bruyante au démarrage et puis se calme soudainement, il peut indiquer un problème avec vos tendeurs de chaîne. Porsche a mis à jour la conception des tendeurs en 2000 (TSB Group 1 NR 8/00) et les a remplacés par une conception améliorée. Je recommande que vous mettiez à jour et remplacez vos tendeurs de chaîne si elles sont le modèle plus ancien. Voir le projet 16 pour plus d'informations sur la façon de les identifier et de les remplacer.


Fissures Culasse: En général, les culasses sont assez bien conçus sur le moteur M96. Cependant, sur certains moteurs 3.2, 3.4 et 3.6, de petites fissures peuvent parfois se développer autour des sièges des soupapes d'échappement et s'étendre jusqu'au trou de bougie. Le point de montage pour le logement du suiveur de came est également un point faible. Souvent, ces fissures peuvent conduire à un mélange de fluide de refroidissement et d'huile. Ce n'est pas un problème rare avec les têtes de cylindres d'automobile en général et peut souvent être réparé par un atelier de machine qualifié qui peut souder des têtes d'aluminium.


Système d' huile Inadéquation: Le prédécesseur refroidi par air au moteur M96 incorporé un système à carter sec qui a été conçu pour maintenir une quantité importante d'huile en réserve pour longue conduite de performance. Avec l'introduction du moteur M96, Porsche s'est éloigné de cette conception, principalement en raison du coût élevé de la mise en œuvre d'un système séparé de puisard sec. Les moteurs M96 / M97 à la place ont été conçus avec un système de compromis, qui a un carter d'huile incorporé dans le fond du moteur «une sorte d'hybride entre un système dédié de carter sec et un carter humide typique. Une faible capacité de stockage du pétrole et d'autres facteurs, les moteurs M96 / M97 ont tendance à souffrir davantage des problèmes de manque d'huile, en particulier lors de la conduite de haute performance.


Il ya quelques choses que vous pouvez faire pour protéger contre les problèmes de famine de pétrole. Tout d'abord, assurez-vous que votre niveau d'huile est toujours à la marque de niveau élevé de votre jauge. Le M96 / M97 moteur ne dispose pas d'une vaste offre supplémentaire de pétrole, donc si vous êtes un quart bas, c'est une quantité importante. Vous pouvez également ajouter dans un kit profond puisard (voir article Pelican technique: Installation d' un puisard Kit profond - Porsche 911 ), ce qui permettra d' élargir la capacité d'huile du carter d'environ un demi - litre. Enfin, vous pouvez installer un système d'accumulateur d'huile Accusump qui protège contre les chutes inattendues de pression d'huile (voir la figure 5 de l' article Pelican technique: Track Prep pour la Porsche 911 Carrera ).


En plus des problèmes habituels liés au système de puisard non traditionnel, les fenêtres à clapet sur le fond du moteur sont fabriqués en plastique et peuvent se briser à l'intérieur du carter et obstruer le tube de récupération d'huile. Cela conduit à la famine d'huile et à la panne complète du moteur. La solution est d'enlever le carter inférieur et inspecter les fenêtres de contrôle d'huile (voir article Pelican technique: Installation d' un puisard Kit profond - Porsche 911 ) et les remplacer si elles sont manquants ou endommagés. Vous pouvez également ajouter des fenêtres en acier inoxydable après-vente pour une protection supplémentaire.


Comme mentionné précédemment dans Pelican technique Article: Oil Change - Porsche 911 Carrera , je ne me soucie pas de la norme recommandée par intervalle de changement d'huile de Porsche de 15.000 miles. L'huile dans les moteurs tend à se contaminer avec le carburant et le liquide de refroidissement, d'autant plus que les voitures vieillissent et les joints d'étanchéité et les bagues de piston commencent à porter. J'aime généralement faire fonctionner une huile plus épaisse et la changer tous les 3 000 à 5 000 milles. Garder l'huile fraîche peut aider à prévenir certains problèmes IMS portant et généralement prolonger la vie de votre moteur.


Connexion échecs Rod Bolt: Les bielles qui sont utilisés sur les Carrera 911 sont forgées en acier et d' utiliser ce qui est connu comme une conception de craquage-tige. Cela signifie que les tiges sont forgées et usinées, puis brisées le long de points de contrainte préétablis. Ensuite, les roulements sont installés et les tiges sont remises ensemble. Cette conception de tige fissurée est moins coûteuse à fabriquer, et les boulons de tige n'ont pas besoin d'avoir des broches de guidage intégrées dans leur conception (comme les boulons de tige utilisés sur les moteurs refroidis à l'air plus anciens).


Malheureusement, il semble que le diamètre du boulon de la tige peut être trop petit pour les grandes charges que ces moteurs placent sur les tiges. Un certain nombre de défaillances récentes dans certains premiers moteurs à fort kilométrage ont laissé entendre que les boulons à tige sont trop petits et peuvent être un point de défaillance pour la bielle.


La panne se produit lorsque le moteur tourne constamment à l'extrémité supérieure de sa plage de régime. Les boulons à rotule sont conçus pour s'étirer et se déformer en permanence lorsqu'ils sont serrés jusqu'à leur couple de serrage final. À des rpm de 6700 ou plus, la masse tournante à l'extrémité de chaque tige (à savoir le piston et la masse de la tige elle-même) a tendance à étirer encore davantage le boulon de tige. L'étirage répété des boulons de la tige les amène à se déformer et à se desserrer, ce qui peut entraîner une séparation des tiges et une défaillance complète du moteur.


Malheureusement, en raison de la conception de tige fissurée, les bielles ne peuvent pas être facilement reconstruites. La solution consiste à installer des bielles de rechange qui peuvent accueillir des pièces de fixation plus grandes et éprouvées comme celles de ARP.


VarioCam solénoïdes: Il est pas rare que les solénoïdes VarioCam à l' échec d'un côté, ce qui se traduira par un ralenti irrégulier ou lopey. L'humidité peut entrer dans le mécanisme provoquant à corroder et finalement échouer. L'ordinateur DME devrait facilement être en mesure de détecter cette panne et de déclencher une lumière de contrôle moteur (CEL).


Filtres à huile de papier: Le système de filtre à huile sur la 911 Carrera est un peu boiteux , à mon avis. L'utilisation du filtre papier peut conduire à une désintégration du filtre, qui peut alors obstruer les passages d'huile du moteur. Bien que ce soit un problème relativement rare, j'ai entendu parler de ce qui se passe avec les filtres à huile de marque moins chers. Bâton pour les marques de bonne qualité, et envisager également la mise à niveau de l'ingénierie LN visser mise à niveau du filtre à huile (voir l' article Pelican technique: Oil Change - Porsche 911 Carrera ).


Air-Oil Separator Failures: Le séparateur air-huile est un dispositif d'émission qui attire les vapeurs du carter du moteur et les envoie dans le collecteur d'admission puis. Lorsque cet appareil tombe en panne, le résultat est aspiré par l'huile du moteur et dans l'admission. Alors que le séparateur air-huile ne sera pas causer des dommages mécaniques immédiatement à votre moteur, il peut faire fumer énormément et / ou courir à peu près (voir l' article Pelican technique: Porsche 911 Air Séparateur d' huile ).


Intervalles de vidange: La meilleure recommandation à tout propriétaire Porsche moderne est de changer leur huile plus souvent, disent tous les 5000 miles, ainsi que l' utilisation d' une huile 5W40 de viscosité minimale. Sur les voitures non équipées de Variocam Plus (2006 et antérieures), l'utilisation d'un 15w50 ou 20w50 offre une résistance de film beaucoup plus élevée, ce qui améliorera considérablement la durée de vie interne des roulements.


Basse température Theromostat: Aussi utile est le LN génie thermostat à basse température (voir Pelican technique Article: Porsche 911 Carrera Pompe à eau et thermostat de remplacement ). Ce thermostat spécialement conçu commence à s'ouvrir à 160 degrés F au lieu de 187 degrés F pour l'unité d'usine. Garder l'huile fraîche est la clé pour le garder frais, et les températures de fonctionnement inférieures aident également à vous donner un peu plus de puissance.
Revenir en haut Aller en bas
benfuit
Le disciple du Sage
Le disciple du Sage



MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mer 16 Nov 2016 - 11:59

Lecture intéressante.
Je reconnais le problème que j'ai eu avec le séparateur air/huile.


Pourrais-tu citer la source?
Revenir en haut Aller en bas
https://i38.servimg.com/u/f38/18/86/63/46/17809910.jpg
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mer 16 Nov 2016 - 13:40

Revenir en haut Aller en bas
benfuit
Le disciple du Sage
Le disciple du Sage
avatar

Age : 38

MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mer 16 Nov 2016 - 16:22

clin
Revenir en haut Aller en bas
https://i38.servimg.com/u/f38/18/86/63/46/17809910.jpg
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Jeu 24 Nov 2016 - 17:01

Voila un post dans lequel j’ai l’impression de me lire !!
 
Pas de claquement à froid, mais à chaud, léger claquement qui commence à partir de 70°c (température eau), côté droit et qui disparait si la voiture dépasse les 90°c.
Plus de claquement si la clim est en marche, ou si je dépasse 850 trs/min.
 
Que je te rassure, geforce…je n’ai toujours pas trouvé !! Smile mais voici mon témoignage :
 
Suite au changement des bougies + Bobines, le claquement est toujours la !! Mais toutes les bougies ont une bonne tête et j’ai essayé de « zieuter » avec une caméra endoscopique…difficile d’y voir bien clair, mais RAS dans les cylindres…pour moi, ce n’est pas un problème de ce coté la….
 
Je pensais au début que le problème venait de la pression d’huile…mais je ne pense pas, car :
Avant de changer mon thermostat par un basse température, ma pression à chaud au ralenti était de 1.5 bar et le bruit disparaissait en accélérant (donc, pression supérieure à 2 bar…).
Maintenant que j’ai le thermostat basse température, ma pression à chaud au ralenti est de 2 bar….et cela claque pareil !... Je tourne avec une pression au ralenti, 30% plus élevée qu’avant, et cela claque de la meme manière
 
Ce qui me fait penser à un poussoir, c’est que si je « monte  un coup dans les tours », le bruit met à certain temps à revenir…comme si un poussoir se vidangeait doucement car pas suffisamment étanche.
 
Je vise à court terme à passer avec une 10w60 pour voir…car je tourne en 0w40 pour l’instant.

J'ai aussi entendu parler d'un ensemble "ressort piston" sous la pompe à huile (accéssible sous le cul de la bagnole) qui semble se dérégler et occasionner ce genre de bruits....a vérifier....???
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Jeu 1 Déc 2016 - 14:00

hello et merci pour ton retour.

Je viens de recuperer la voiture de peinture et maintenant je vais essayer de me motiver pour la déposer pour mon probleme de bruit ... merci de me remonter tes infos dans le futur ;)
Revenir en haut Aller en bas
GoldenPie
VIP
VIP
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Jeu 1 Déc 2016 - 23:55

jlp a écrit:
J'ai aussi entendu parler d'un ensemble "ressort piston" sous la pompe à huile (accéssible sous le cul de la bagnole) qui semble se dérégler et occasionner ce genre de bruits....a vérifier....???
Oula la la ! ce dont tu parles me fait penser au piston de régulation de la pression.... Problème connu sur les 944 sur lesquels, il faut parfois changer la piece par une autre ref (bref un upgrade), mais sur la 996, je n'avais meme pas pensé qu'il y en avait un... mais d'ailleurs très juste, pourquoi n'en aurait-il pas ?
Smile

En général, quand il y a un problème à ce niveau, la pression monte tellement que... le filtre à huile s'envole !  Surprised
En revanche... des claquements... ? euh......
Revenir en haut Aller en bas
http://C4 3.6
Jumbo
Le cercle des Porschistes
Le cercle des Porschistes
avatar

Age : 46

MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Ven 2 Déc 2016 - 9:13

Hello JLP

essaye ta vidange et tu verras bien

L'avantage c'est que c'est une opération simple et peu couteuse.
Il te faudra par contre être vigilant et bien respecter ton temps de chauffe.

A+
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Ven 2 Déc 2016 - 9:55

Citation :
Je viens de recuperer la voiture de peinture et maintenant je vais essayer de me motiver pour la déposer pour mon probleme de bruit ... merci de me remonter tes infos dans le futur ;)

Geforce, Tu penses faire une dépose complete du moteur pour changement des poussoires + patins de variocam?


Citation :
Oula la la ! ce dont tu parles me fait penser au piston de régulation de la pression.... Problème connu sur les 944
effectivement, c'est ce piston qui peut poser probleme (le ressort qui fatigue)
Sachant, que quand le "clac clac" commence à arriver, je vois le mano de pression vaciller legerement, comme ci une régulation de préssion était imparfaite.
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Ven 2 Déc 2016 - 20:16

Je, peux tu nous décrire précieusement ce mouvement de ton aiguille de pression d'huile ?
Régime moteur, position de l'accélérateur, valeur affichée et de dérivation ?

J'ai également un souci identique sur ma turbo et je pensais à un capteur de pression fatigué.
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Ven 2 Déc 2016 - 22:47

Olivebdr, la fluctuation apparaît de temps en temps, au ralenti....ce n'est pas énorme et completement aleatoire, mais l'aiguille oscille entre 1.9 et 2.1 bar.

Il s'agirait du ressort du circuit de regulation de pression d'huile, qui fatigue... Ça ne coûte pas grand chose...quelques euros et ça ce change facilement...

Et toi, quels sont les symptômes ?

Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 4 Déc 2016 - 21:47

Jlp : non pas besoin de déposer le moteur .

Je me suis rendu compte d'un truc . Bon tjrs le CLAC CLAC a chaud ... Avec ou sans clim (bruit moins fort avec la clim) plus rien à 1000tr/Minutes ... Et là au hasard a l'arrêt je bloqué la pédalé d'accélération a 1000tr ... En restant fixe ... Et mon régime passe 1000 à 800 et de nouveau à 1000 .... Tjrs plus et moins à intervalle réguliers ... 3 secondes a 1000 cela tombe à 800 et remonte à 1000 .... Le régime ne reste jamais fixe .... ?? Normal ? J ai pas de pression pour ma part
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 4 Déc 2016 - 22:09

Salut amis de galère !

J'ai aussi cette fluctuation de régime.. As-tu un accélérateur électronique ou à câble ?
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 4 Déc 2016 - 22:38

Ben un cable jusque le système electronique ... Donc le 2 ... Ou alors pour la variation ... Sensibilité peut être de la pédale . Mais je doute je suis bien fixe avec le pied
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Lun 5 Déc 2016 - 12:46

À mon avis, cette variation vien de la gestion du ralenti. l'ECU tente de ramener le ralenti à la valeur cible.
J'avais essayé d'augmenter le ralenti en jouant sur la petite vis de réglage.... J'avais eu les mêmes symptômes que toi.

Est-ce que ton claquement est toujours audible lorsque le moteur est très chaud? Supérieur à 95degré?
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Lun 5 Déc 2016 - 23:21

Symptômes:
Bruit genre clac clac dont la fréquence augmente avec le régime
Audible uniquement entre 1200 et 1800 tours
A chaud comme à froid
On l'entend très peu vitres fermées, nettement vitres ouvertes

Je pense à un souci de tendeurs de chaînes de distrib ou poussoirs car cela semble dépendre de la pression d'huile...

Pression d'huile normale si je compare à tout ce qui s'est dit sur le sujet ici. Sauf l'élément suivant :
La pression d'huile évolue à la baisse d'environ 0,8 bars pendant 1 seconde lorsque je suis entre 2 et 4000 tours et que j'effleure l'accélérateur. L'impact sur le régime est si mineur que je doute que la pression évolue réellement. Je penche vers un capteur de pression fatigué...
Revenir en haut Aller en bas
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Lun 5 Déc 2016 - 23:22

En ce qui concerne le régime qui se balade entre 800 et 1000 tr, j'ai le souvenir d'avoir lu que c'était lié aux bobines fatiguées...
Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 6 Déc 2016 - 9:00

jlp a écrit:
À mon avis, cette variation vien de la gestion du ralenti. l'ECU tente de ramener le ralenti à la valeur cible.
J'avais essayé d'augmenter le ralenti en jouant sur la petite vis de réglage.... J'avais eu les mêmes symptômes que toi.

Est-ce que ton claquement est toujours audible lorsque le moteur est très chaud? Supérieur à 95degré?

bruit a partir de + ou - 60°c et toujours présent a chaud (plus ou moins fort  - jamais idem).
même a 95°c . sans clim ou avec clim (vitesse du claquement plus rapide plus rapide avec la clim donc moins perceptible).

la variOcam peut il avoir une influence sur le ralenti entre 800 et 1000 si les patins son hs ?
Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 6 Déc 2016 - 9:01

Olivebdr a écrit:
En ce qui concerne le régime qui se balade entre 800 et 1000 tr, j'ai le souvenir d'avoir lu que c'était lié aux bobines fatiguées...

j'ai changé les bougies et bobines il y a 8000km (NGK).
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 6 Déc 2016 - 12:54

Pour Olivebdr, ta chute de pression ressemble à ce ressort de pompe à huile HS...ou au capteur...dans le doute, change les 2..... Pour Ton bruit à chaud comme à froid, arrivés tu a le localiser plus précisément ?

Pour GeForce, quelle tête avaient tes bougies ? Toutes homogènes ?

Il se dit qu'un variocam Hs peut faire fluctuer le ralenti....soit à cause du solénoïde qui ne tient plus, ou d'une fuite d'huile interne au variocam.

Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 6 Déc 2016 - 13:38

jlp a écrit:
Pour Olivebdr, ta chute de pression ressemble à ce ressort de pompe à huile HS...ou  au capteur...dans le doute, change les 2..... Pour Ton bruit à chaud comme à froid, arrivés tu a le localiser plus précisément ?

Pour GeForce,  quelle tête avaient tes bougies ? Toutes homogènes ?

Il se dit qu'un variocam Hs peut faire fluctuer le ralenti....soit à cause du solénoïde qui ne tient plus, ou d'une fuite d'huile interne au variocam.


bougies R.A.S. conso d'huile R.A.S
Revenir en haut Aller en bas
Max93
VIP
VIP
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 6 Déc 2016 - 15:27

Olivebdr a écrit:
Symptômes:
Bruit genre clac clac dont la fréquence augmente avec le régime
Audible uniquement entre 1200 et 1800 tours
A chaud comme à froid
On l'entend très peu vitres fermées, nettement vitres ouvertes

Je pense à un souci de tendeurs de chaînes de distrib ou poussoirs car cela semble dépendre de la pression d'huile...

Pression d'huile normale si je compare à tout ce qui s'est dit sur le sujet ici. Sauf l'élément suivant :
La pression d'huile évolue à la baisse d'environ 0,8 bars pendant 1 seconde lorsque je suis entre 2 et 4000 tours et que j'effleure l'accélérateur. L'impact sur le régime est si mineur que je doute que la pression évolue réellement. Je penche vers un capteur de pression fatigué...
salut olive,
guette ici, on dirait qu'on parle de la meme chose ;)

http://www.porsche-996-997.com/t7342-1ere-porsche-1er-probleme-996-tt-ajout-video
Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 27 Déc 2016 - 11:53

hello.

Bon tjrs pas le temps de voir pour mon probleme, mais je continu mes recherches entre temps.

J'ai trouvé un sujet sur les différents problèmes (claquement moteur possible. (anglais))

ANGLAIS

TRADUCTION GOOGLE

avec diagnostique et avis divers.

La partie qui m’intéresse forcement : Pour les claquements a chaud (et disparition du claquement en position D boite tiptronic) et éventuellement pour les 996 en boite manuelle comme moi..... (voir (Cool)

Causses possibles  :  Il semble alors possible que, comme tous les composants du moteur s'usent progressivement et que toutes les pièces qui contribuent à la masse du système perdent - que cet accrochage crée un bruit - seulement au plus bas des tours du moteur et que cela disparaît lorsque le convertisseur de couple Est activée en sélectionnant "D" ou "R" (car cela modifie et augmente la masse et l'amortissement du vilebrequin - comme s'il était soudainement devenu plus lourd).
 Si tel est le cas, il peut y avoir un effet similaire avec un coupleur à double masse usé.


très intéressant car mon bi-masse et bien fatigué .....



Voir et lire le sujet complet ...


A+

ANGLAIS

TRADUCTION GOOGLE
Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 27 Déc 2016 - 11:57

Geforce a écrit:
hello.

Bon tjrs pas le temps de voir pour mon probleme, mais je continu mes recherches entre temps.

J'ai trouvé un sujet sur les différents problèmes (claquement moteur possible. (anglais))

ANGLAIS

TRADUCTION GOOGLE

avec diagnostique et avis divers.

La partie qui m’intéresse forcement : Pour les claquements a chaud (et disparition du claquement en position D boite tiptronic) et éventuellement pour les 996 en boite manuelle comme moi..... (voir probleme N8)

Causses possibles  :  Il semble alors possible que, comme tous les composants du moteur s'usent progressivement et que toutes les pièces qui contribuent à la masse du système perdent - que cet accrochage crée un bruit - seulement au plus bas des tours du moteur et que cela disparaît lorsque le convertisseur de couple Est activée en sélectionnant "D" ou "R" (car cela modifie et augmente la masse et l'amortissement du vilebrequin - comme s'il était soudainement devenu plus lourd).
 Si tel est le cas, il peut y avoir un effet similaire avec un coupleur à double masse usé.


très intéressant car mon bi-masse et bien fatigué .....



Voir et lire le sujet complet ...


A+

ANGLAIS

TRADUCTION GOOGLE
Revenir en haut Aller en bas
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mer 28 Déc 2016 - 8:41

jlp a écrit:
Pour Olivebdr, ta chute de pression ressemble à ce ressort de pompe à huile HS...ou  au capteur...dans le doute, change les 2..... Pour Ton bruit à chaud comme à froid, arrivés tu a le localiser plus précisément ?

Pour GeForce,  quelle tête avaient tes bougies ? Toutes homogènes ?

Il se dit qu'un variocam Hs peut faire fluctuer le ralenti....soit à cause du solénoïde qui ne tient plus, ou d'une fuite d'huile interne au variocam.


Merci jlp 
Ca va être chaud de localiser laquelle des x pompes est en cause... 
Tu as un retour d'expérience sur le sujet ?
Revenir en haut Aller en bas
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mer 28 Déc 2016 - 8:41

Max93 a écrit:
Olivebdr a écrit:
Symptômes:
Bruit genre clac clac dont la fréquence augmente avec le régime
Audible uniquement entre 1200 et 1800 tours
A chaud comme à froid
On l'entend très peu vitres fermées, nettement vitres ouvertes

Je pense à un souci de tendeurs de chaînes de distrib ou poussoirs car cela semble dépendre de la pression d'huile...

Pression d'huile normale si je compare à tout ce qui s'est dit sur le sujet ici. Sauf l'élément suivant :
La pression d'huile évolue à la baisse d'environ 0,8 bars pendant 1 seconde lorsque je suis entre 2 et 4000 tours et que j'effleure l'accélérateur. L'impact sur le régime est si mineur que je doute que la pression évolue réellement. Je penche vers un capteur de pression fatigué...
salut olive,
guette ici, on dirait qu'on parle de la meme chose ;)

http://www.porsche-996-997.com/t7342-1ere-porsche-1er-probleme-996-tt-ajout-video

Merci Max, je viens de lire ton sujet. Je vais rebondir dessus
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Jeu 29 Déc 2016 - 14:29

Ah, de vrais casses tetes ces moteur...

Pour Geforce, qui a le meme moteur et exactement les memes symptomes : j'ai ré-écouté le bruit hier et cela ne semble pas venir du volant moteur. Le bruit me fait vraiment penser à une chaine un peu trop libre, qui vient "claquer"....

A froid, la chaine est assez tendue...quand le moteur monte en température, elle se détend legerement et vient racler quelque part....et quand on donne suffisament de tours moteurs, cela retend la chaine.

Je vais voir à changer les tendeurs
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Jeu 29 Déc 2016 - 15:28

 

On a descendu le moteur cette semaine.
Bilan:
Chaînes sans aucune trace d'usure 
Patins comme neufs
Poussoirs parfaits
Pas de limaille

On va tout passer à l'endoscope avant de refermer, mais c'est vexant de ne pas avoir trouver le moindre indice... Wink
Revenir en haut Aller en bas
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Jeu 29 Déc 2016 - 22:43

Jlp, stp, peux tu m'en dire plus sur ce ressort de pompe à huile ?
Je n'ai rien trouvé sur le Tep de la Turbo...
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Jeu 29 Déc 2016 - 23:05

Olivebdr...c'est à rien n'y comprendre ces claquements sur nos moteurs...on peut voir sur les forums US certaines personnes qui changent presque tout...poussoirs, chaines, tendeurs...et au remontage...ca claque toujours!!! Mad

Pour le ressort du circuit d'huile, tape sur google : "porsche 996 oil pressure relief sping"

Tiens nous au jus!
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 1 Jan 2017 - 11:38

Et oui histoire de fou . Mais bien lire l'article de hardtech plus haut via mon lien ... le bruit ne vient pas du volant moteur ... mais niveau cylindre n4 ... sur le banc 2 ... bruit identique à un problème poussoir ou cylindre ... la causses ... usure général du moteur (normal) associé à un volant moteur bi masse ou boîte auto fatigué cela engendre une légère vibration au ralenti  (comme moi) .. cela influence sur sur moteur et avec le jeu normal du moteur cela fini par faire un claquement sans incidence... maintenant cela reste une théorie. .. car comme expliqué ... l ensemble des pièces qui posent normale problème = changées. ... et tjrs le bruit ... donc
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 1 Jan 2017 - 21:47

Effectivement, GeForce, Hartech est sans doutes dans le vrai... Ce qui m'embete c'est que j'ai fais changer mon embrayage il y a 2000km par spécialiste Porsche.... Et il m'a soutenu que mon Volant Moteur était Nikel.......vraiment pas besoins d'y toucher....

Par contre, je viens de remarquer un truc : quand la voiture est stationnée en montée, le claquement est fort.....et quand elle est en descente...le claquement s'atténue fortement....

As-tu observé cela?
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 1 Jan 2017 - 22:32

Oui moi aussi ... vérification de l embrayage et même temps que le changement en préventif de ims (d ailleur bon)... et à mon àvis pas si facile de vérifier le bi masse ....

Pour mon histoire de bruit .. non j ai pas testé en montée ou inversement. .. des fois le tac tac discret de fois cela claqué bien fort ... pour tester l avis de hardtech je vais tester ... me mettre en 1ere .. rester sur le frein et relancer document la pédale d embrayage sans utiliser la pédale d accélérateur. .. pour mettre le moteur en charge avec la boîte (même principe que boîte auto en d) et voir si èffet le bruit change . Mais je doit attendre le bruit fort pour bien tester ... et à l'occasion tester aussi en montée ou inversement.
Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 1 Jan 2017 - 22:35

Maintenant pour sur chez moi c'est en montée ... quand cela claque
Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Lun 2 Jan 2017 - 11:38

HARDTECH a posté ce message parce que bien que certains bruits sont causés par des problèmes sérieux et ont besoin d'enquête - il y a un nombre croissant de propriétaires avec ce type de bruit et qui semblent n'avoir aucun lien avec un réel Défaut mécanique (à l'exception de l'usure progressive des composants qui fonctionnent toujours correctement).

Les volants légers (ou fatigué) et différents poids et amortissement d'inertie peuvent créer quelques bruits à bas régime et aussi que beaucoup de moteurs de course - le 996/997 turbo-GT3 etc. tous ont des bruits semblables . certains d'entre eux pourraient ne pas indiquer un problème sérieux - empêcher les gens de s'inquiéter automatiquement inutilement s'ils entendent un bruit similaire - au moins jusqu'à ce qu'il soit étudié ou d'autres facteurs contributifs (comme l'augmentation de la consommation d'huile, etc.).

LE PISTON SLAP ou claquement de piston (griffes ou autres) est généralement a froid, alors que les poussoirs habituellement a froid après une longue période a l’arrêt de la voiture, mais disparition a chaud après quelques minutes (remplissage des poussoirs). Les pistons et les alésages initialisés ne produiront pas de bruit a froid - jusqu'à ce que le cylindre se détériore et que le piston soit très lâche - moment où l'échappement présente généralement des émissions plus sombres et la consommation d'huile augmente. 

Tout ralentissement dans le moteur ou le système de transmission (roue à double masse légèrement usée, plaque d'embrayage, convertisseur de couple, dents des dents d'engrenage, chaînes de cames ou pignons, etc pourrait suffire à installer ce bruit mais ne nécessite pas encore de remplacement pour des raisons de fiabilité mécanique et se débarrasser de cela peut simplement besoin d'un nouveau moteur complet et la transmission - qui serait un gaspillage complet de l'argent.


Les points possibles:


(1) Défaillance du IMS. (claquement)


(2) Un injecteur de carburant (claquement)



(3) Un poussoir hydraulique (claquement a froid moins a chaud)


(4) Les moteurs Cayman S 3,4, 996 3,6 & 997 3,6 & 3,8 peuvent avoir des pistons endommagés. (grosse conso d'huile et traces sur échappement) - (claquement normalement a froid - info hardtech)



(5) Sièges à soupapes (claquement)



(6) Un patin usé (distribution - variocam et le restes ....) (claquement)



(7)  le collecteur d'échappement. (bruit possible). (claquement)



et claquement autres possible ... voir plus haut ....


Voila mon décodage des infos HARDTECH.
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Lun 2 Jan 2017 - 14:32

Ouaip, bon décodage! Alors, laissons claquer...
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Lun 2 Jan 2017 - 15:42

jlp a écrit:
Ouaip, bon décodage! Alors, laissons claquer...

Trop belle ta PORSCHE, elle claque sa mère !!!! Surprised Surprised Surprised Surprised
Revenir en haut Aller en bas
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Lun 2 Jan 2017 - 23:19

J'ai lu plusieurs dizaines de post sur 6speed et rennlist ce week-end et en voici un condensé.

Il semblerait que les CP américains aient rassuré beaucoup de propriétaires de 996TT et 997TT sur le souci de claquement à bas régimes. J'ai vu beaucoup de post datant d'avant 2008, les TT concernées étaient donc encore bien jeunes.

Il s'agirait d'un jeu axiale de l'arbre et/ou latéral (au niveau du palier) qui s'installe peu à peu sur l'arbre secondaire. Automatiquement, un autre jeu apparaît donc entre les pignons hélicoïdaux de vilebrequin et d'arbre secondaire. Quand le moteur tourne à très faible régime, entre le ralenti et 1900 Rpm et qu'on n'est pas en charge, un effet d'harmonique se produit et l'arbre secondaire rattrape le vilebrequin, puis se fait rattraper par ce dernier. A chaque mouvement se produit un claquement. 
=> dû à l'impact entre les dents ? ou dû au mouvement axial de l'arbre secondaire quand il est poussé par le pignon hélicoïdale et qui vient taper en butée ? l'histoire ne le dit pas.
Le claquement s’arrête si le moteur est en charge, même à faible régime, car le vilebrequin "tire" l'ensemble arbre intermédiaire et distribution.

Autre hypothèse, moins présente sur les forums, pour expliquer un bruit de chaîne de distribution. Les TT sont équipées d'un variocam +, très gros consommateur de pression d'huile. Il est possible qu'à ces régimes le ou les tendeurs hydraulique manque simplement de pression pour faire le boulot.

Les 2 tendeurs ne sont pas identiques, la différence de design pourrait expliquer que le banc gauche soit plus bruyant. A moins que ce ne soit un effet de résonance de l'arbre secondaire.

Dans tout les cas, il n'y a rien à faire pour l’empêcher à part refaire le moteur régulièrement. Comme ce dysfonctionnement ne se produit pas en charge, le risque de détérioration est faible. il faut donc "simplement" apprendre à vivre avec, se faire une raison. Il s'agit d'un moteur de course, bruyant à bas régime et très fiable au demeurant.



Je ne vous cache pas que j'aurai du mal à l'aimer, mais je saurai néanmoins l'expliquer. Ce sera toujours mieux que rien ;)

Ps: Les soucis de jeu dans les guides de soupapes semblent s’arrêter aux 993. Cette tare là ne nous impacte pas... ouf, une de moins. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Geforce
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 3 Jan 2017 - 8:46

la 996 / 997 = même architecture moteur que la 996tt et 997tt ?
Revenir en haut Aller en bas
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Mar 3 Jan 2017 - 23:03

Non ils sont très différent. Exemple: l'arbre intermédiaire est entraîné par le vilebrequin via une chaîne, le variocam est totalement différent, comme les tendeurs de chaînes, etc...

Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Ven 27 Jan 2017 - 18:33

Salut à tous,

Pour revenir au sujet initial : claquement au ralenti, uniquement à chaud.

J'ai démonté mon carter d'huile pour repérer d'éventuels débris de patins : RAS, tout est propre au niveau de la crépine.

J'ai remplacé ma Mobile1 0w40 par une total quartz 10w50, résultat :

Ca claque mois tot et moins fort! Je dirais que le bruit est atténué de 30%, voir 50%.
La 10w50 a donc un éffet positif, mais pas 100% curatif...

Ca pourrait peut etre bien etre un poussoir qui ne tient pas la préssion à chaud...
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Picatch
VIP 1300
VIP 1300
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Ven 27 Jan 2017 - 19:17

As tu essayé de rouler a 5000tr en 3 pendant 5min ?
J'avais lu ce conseil sur forum d'une personne ayant resolu comme ca un probleme de bruits de claquement. Ca avait degrippé un poussoir je crois.
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Sam 28 Jan 2017 - 9:47

Picatch, oui j'avais essayé avec la 0w40....rien de mieux.

Hier soir, je suis aller un peu brûler ma nouvelle 10w50 : quelques bonns pointes sur autoroute, pas mal de départs arrétés bien musclés! Et bien....plus un claquement !!!!

Ça confirme mon expérience sur les huiles trop fluides....toujours de mauvais retours sur divers véhicules.....
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
mataïva66
Le disciple du Sage
Le disciple du Sage
avatar

Age : 58

MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Sam 28 Jan 2017 - 10:03

Content pour toi que ton problème de claquement soit résolu.
Tu verras dans le temps si c'est ok.
Bonne route au volant de ta grenouille.
Revenir en haut Aller en bas
http://996 / 3.6 / 2003 / gris kerguelen
Picatch
VIP 1300
VIP 1300
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Sam 28 Jan 2017 - 10:51

Good news !  Like a Star @ heaven
Revenir en haut Aller en bas
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 29 Jan 2017 - 11:36

Idem. Moteur remonté. Huile neuve, toujours en 10-60. Aucun débris ni usure nul part.
Plus aucun claquement avec l'huile neuve, et il commence à revenir tout doucement après mes 800 premiers km.

Cela confirme ce que disent de nombreux post sur les forums US. Une huile épaisse et neuve réduit les claquements. Mais ils reviennent toujours rapidement.

Ce que cela m'a appris, c'est que les 20.000km préconisés entre 2 vidanges sont trop longs. Je le ferai tout les ans ou tôt les 10000km maxi.
Revenir en haut Aller en bas
jlp
6000 tr/mn
6000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 29 Jan 2017 - 14:02

Exactement, Olivebdr.....même 5000km entre les vidanges, c'est pas du luxe...Tu as mis quoi comme 10w60?
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.4
Picatch
VIP 1300
VIP 1300
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 29 Jan 2017 - 14:31

Probablement que si. Les huiles et moteurs ont évolué depuis l'époque où on faisait des vidanges tous les 5000.
Mon analyse d'huile de 13000kms était parfaite en viscosité.
Revenir en haut Aller en bas
GoldenPie
VIP
VIP
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 29 Jan 2017 - 14:49

Pour les bruits.. il me semble avoir que comme le banc 456 (côté passager ) était en fin de circuit de lubrification.... Quand les paliers de vilo et bielles étaient usés, bah le côté droit à cause du manque de pression était sujet à des cognements !  Vrai faux ou rumeur que je propage ? Évidemment l augmentation des indices de viscosité reduirait donc les bruits
Revenir en haut Aller en bas
http://C4 3.6
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 29 Jan 2017 - 15:14

Je crois que mon indépendant met de la petronas.
Picatch, je suis d'accord avec toi sur le principe. Après, ce bruit s'emplifie avec les kms et on n'en a plus avec de l'huile neuve. Donc, même si cela n'est pas bien scientifique, je préfère faire ma vidange plus souvent et avoir moins de bruit...

J'ai mis du temps et de pas mal de sous dans la recherche de la provenance de ce bruit. On l'a finalement identifié au stéthoscope + grâce à la lecture de posts récurents depuis 10 ans sur les posts américains. En ce qui me concerne, j'ai désormais l'esprit tranquille et je ne changerai pas d'idée sur les causes. Pourtant je suis un gros stressé à ce niveau... comme ils disent, il faut apprendre à aimer ce claquement
 Smile

En fait, même l'absence soudaine de bruit après vidange en 10w60 était écrite. Et j'ai pu le vérifier sur la mienne.
Revenir en haut Aller en bas
Picatch
VIP 1300
VIP 1300
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 29 Jan 2017 - 16:33

Ça veut dire que ton huile se dégrade vite.
Tu n'as jamais pensé a faire unecanalyse d'huile ?
Revenir en haut Aller en bas
Olivebdr
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar


MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   Dim 29 Jan 2017 - 18:11

Si, quelques traces de cuivre mais en quantités minimes donc a checker tout les 10.000. selon eux rien d'alarmant.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti   

Revenir en haut Aller en bas
 
tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» tjrs mon petit clac clac moteur a chaud et au ranlenti
» Clac clac proportionnel à la vitesse moteur
» Clac Clac Moteur
» [2L16V - bruit moteur] bruit suspect (clac-clac)
» Clac-clac sur un moteur 2T (TS 50 1986)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
PORSCHE 996-997-991 Passion...aimant :: TECHNIQUE :: MOTEUR-
Sauter vers: