PORSCHE 996-997-991 Passion...aimant

Sixtine, Seth et Wan se détendent sans se prendre trop au sérieux. Et vous ?
 
AccueilPortailS'enregistrerFAQConnexion
Petites annonces

Derniers sujets
» Nouveau venu de Belgique
Aujourd'hui à 0:27 par Gillou91

» Hello à tous
Hier à 22:57 par DUMONT

» Surconsommation et sortie échappement noir côté droit
Hier à 22:53 par jlp

» 100 000 kms
Hier à 22:24 par LE SQUAL

» Perte mystère de LDR
Hier à 21:37 par Gillou91

» nouveau venu de la suisse
Hier à 19:22 par claude81

» Remplacement des biellettes de barres stabilisatrices AV et AR, sur 996
Hier à 10:58 par Gillou91

» Céramique sur la Noiraude
Hier à 9:29 par zamels

» Help : Fuite de direction assistée
Hier à 1:16 par rickyan

» Disques et plaquettes
Hier à 0:49 par bernie2b

» Présentation
Mar 21 Nov 2017 - 18:50 par mataïva66

» Nettoyage moteur à l’hydrogène
Mar 21 Nov 2017 - 12:12 par Domtom77

» Bras arriere inferieur reglable Bras996 turbo
Lun 20 Nov 2017 - 21:03 par remus

» Présentation
Lun 20 Nov 2017 - 16:50 par mataïva66

» houveau sur le forum, mais Porschiste depuis pas mal d'années.
Lun 20 Nov 2017 - 15:04 par claude81

» Nouveau Membre region PACA
Lun 20 Nov 2017 - 14:36 par claude81

» Nouveau passionné sans porsche
Lun 20 Nov 2017 - 14:33 par claude81

» 1 nouveau de plus
Lun 20 Nov 2017 - 14:25 par claude81

» P'tit Nouveau
Lun 20 Nov 2017 - 11:22 par claude81

» CHARTE DU FORUM A LIRE IMPERATIVEMENT
Lun 20 Nov 2017 - 11:15 par claude81

» 997 turbo phase II
Dim 19 Nov 2017 - 18:19 par piwi

» Pneus hiver pour 996
Dim 19 Nov 2017 - 14:25 par mataïva66

» Panne relais pompe à essence
Dim 19 Nov 2017 - 14:20 par DUMONT

» surveillance sujets
Dim 19 Nov 2017 - 0:38 par mataïva66

Mots-clés
avant jour Piwi durametric moteur bruit pneus entretien frein amortisseur siege mise Amortisseurs capote train pcm1 code Filtre boite arriere silencieux modification echappement panne huile batterie
Navigation
 Portail
 Index
 Membres
 Profil
 FAQ
 Rechercher
porschiste
Porschiste.com
Faisons la route avec eux ou eux avec nous, une passion c'est communicatif et très contagieux.
Les posteurs les plus actifs du mois
Flat Drôme
 
mataïva66
 
Gillou91
 
phil74
 
benfuit
 
piwi
 
roda16
 
Énanie
 
Chinô
 
cigale13
 
BOXSTER - CAYMAN

My.Porsche-99x.info
La partie sérieuse du forum

Partenaires Pro

EP Automotive













Site
Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Partagez | 
 

 Si quelqu' un sait !!!!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Si quelqu' un sait !!!!   Lun 22 Nov 2010 - 11:24

Bon , vous connaissez mon problème, l' affichage digital de mon compteur de vitesse est en panne,
j' ai trouvé un compteur de rechange identique mais évidement pas au même kilométrage.
J' ai donc pris rdv à Montélimar avec le CP, afin de faire la mise à jour.
ce matin le chef d' atelier,( fort aimable au demeurant!) me rappelle en me disant que ce n' est pas possible, qu' il y aurait une sécurité qui empêche de changer le kilométrage des qu' il y a plus de 1000km !!! Bon alors je me pose la question, est ce que quelqu' un d'entre vous connait l' adresse d' une boite susceptible de réparer ce bloc compteur, ce qui m' éviterait de débourser entre 2000 et 3000 Euros HT !!! En France j' ai essayé mais pas de réponse, je pense qu' en Allemagne il doit y avoir des réparateurs qui connaissent ce problème !
Ou tout autre idée !!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
NeronLeVelu
Le Maître
Le Maître
avatar

Age : 47

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Lun 22 Nov 2010 - 11:30

me renseigne mais prend des info chez independant type Siemens ou bosch il doivent peut-etre connaitre les truc "par derriere"

_________________
La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
La lumière est à gauche, comme la clé
Revenir en haut Aller en bas
http://whoopsgate.dyndns.org/media/996/996-01.JPG
konst
Membre a l honneur du moment
Membre a l honneur du moment
avatar

Age : 97

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Lun 22 Nov 2010 - 11:35

il y à effectivement des protections (pour eviter des baisses de km "spaghetti style" )
Mais dans ton cas c'est une réparation il doit bien y avoir un spécialiste qui peut faire ça, essaye par exemple de contacter AUTOPROG TECHNOLOGY (06 69 13 53 67)

_________________
Comité de soutien des pauvres vieilles 996 contre l'invasion des 997 flambantes neuves et qui sont mieux à tout point de vue.
Revenir en haut Aller en bas
http://996 3.6 L C4  Cab
Porscheman18
7000 tr/mn
7000 tr/mn
avatar

Age : 41

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Lun 22 Nov 2010 - 12:29

n'y a t-il pas moyen de récupérer juste le compte tours avec l'afficheur? ou même que l'afficheur si tu as déjà un autre bloc compteurs?
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Lun 22 Nov 2010 - 13:16

Porscheman18 a écrit:
n'y a t-il pas moyen de récupérer juste le compte tours avec l'afficheur? ou même que l'afficheur si tu as déjà un autre bloc compteurs?
Ben non,tout est soudé ensemble, et puis l' affichage est sur les 3 blocs principaux .
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Lun 22 Nov 2010 - 13:19

konst a écrit:
il y à effectivement des protections (pour eviter des baisses de km "spaghetti style" )
Mais dans ton cas c'est une réparation il doit bien y avoir un spécialiste qui peut faire ça, essaye par exemple de contacter AUTOPROG TECHNOLOGY (06 69 13 53 67)
Merci j' essaierai !
j' ai envoyé un mail à www.compteurservice.eu compteur service MAS ! Mais dans leur liste il n' y a pas Porsche !

Merci Roald pour ta recherche !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
bernard996
Premiere Sortie Forum
Premiere Sortie Forum
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Ven 26 Nov 2010 - 7:38

Tu peux essayer là :

Réfection - réparation de votre compteur de vitesses en gardant son kilométrage d'origine.

Pour tout renseignement et tarif veuillez nous contacter par téléphone au 01 41 40 00 00 ou par email à jeanbuser@jeanbuser.com


Durée d'intervention environ 10 jours


Prix environ : 180 € HT

Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mar 7 Déc 2010 - 11:17

bernard996 a écrit:
Tu peux essayer là :

Réfection - réparation de votre compteur de vitesses en gardant son kilométrage d'origine.

Pour tout renseignement et tarif veuillez nous contacter par téléphone au 01 41 40 00 00 ou par email à jeanbuser@jeanbuser.com


Durée d'intervention environ 10 jours


Prix environ : 180 € HT

Merci Bernard ,
j'ai envoyé un Email .
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
philippe996
Le Lapinou 2013
Le Lapinou 2013
avatar

Age : 55

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mar 7 Déc 2010 - 11:54

Si changer le kilométrage d'un compteur semble difficile c'est plutôt une bonne nouvelle pour le marché de l'occasion.....
Revenir en haut Aller en bas
http://996 2.4L 2001
Herve83
8000 tr/mn
8000 tr/mn
avatar

Age : 56

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mar 7 Déc 2010 - 12:02

surtout difficile pour les gens honnêtes... Smile
Revenir en haut Aller en bas
al4az
2000 tr/m
2000 tr/m
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mar 7 Déc 2010 - 12:15

sinon j'ai de la famille en italie.. pour celui qui voudrait... !! AHAHAHAHHAAH
Revenir en haut Aller en bas
philippe996
Le Lapinou 2013
Le Lapinou 2013
avatar

Age : 55

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mar 7 Déc 2010 - 18:16

Tu vas te faire un copain.....
Revenir en haut Aller en bas
http://996 2.4L 2001
darkwish
Tonton Flingueur...
Tonton Flingueur...
avatar

Age : 56

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mar 7 Déc 2010 - 18:17

...... des copains

_________________
Darkwish
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 11:01

Le soucis ce n' est pas de baisser le nombre de km mais plutôt de le monter au niveau du réel, soit 92000 au lieu de 9600 !!! S'il faut aller en Italie pourquoi pas ! mais il faut être sur que ça marche ! Un bloc compteur neuf c' est entre 2600 et 3000 euros HT sans la pose !!! Jean Buser ne répare pas les compteurs de 996 ni de 997 !!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 12:25

tu peux très bien faire poser le compteur qui fonctionne en lieu et place de l'ancien. Il suffit au professionnel opérant le changement (idéalement CP Porsche) de te faire une attestation du remplacement du compteur à 96 000 km (précis) par un compteur qui en a 9 600 (précis) et de fixer une étiquette informant de la modif au dos du compteur. Idéalement, le CP devra te le reporter sur le carnet de ta Porsche (ça fais + sérieux).


sinon achète TachoPro, le V2010 est sorti et compatible pour la modique somme de 1200 €...
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 12:27

pyorg a écrit:
tu peux très bien faire poser le compteur qui fonctionne en lieu et place de l'ancien. Il suffit au professionnel opérant le changement (idéalement CP Porsche) de te faire une attestation du remplacement du compteur à 96 000 km (précis) par un compteur qui en a 9 600 (précis) et de fixer une étiquette informant de la modif au dos du compteur. Idéalement, le CP devra te le reporter sur le carnet de ta Porsche (ça fais + sérieux).


sinon achète TachoPro, le V2010 est sorti et compatible pour la modique somme de 1200 €...
C'est bien ça! je vais demander; merci de l' idée !
d'autre part, c' est quoi le Tachopro ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 12:37

un "petit" outil qui permet de se connecter via OBD le tachymètre... et faire ce que l'on veut avec, on peut même paramétrer les clefs sur V2010 !!

J'ai découvert qu'il est en vente libre sur le net (avant il fallait être pro pour pouvoir en acheter)
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 14:21

BON Ca Y EST !!!
en fait j' ai tout simplement échangé les modules mémoire, maintenant j' ai un compteur qui marche bien, à fond blanc alors que l' autre était à fond noir et avec le kilométrage réel ! Du coup j' ai économisé plus de 2600 euros ! ca fait un beau cadeau de Noël ça non? Comme quoi il faut oser mettre les mains dans le cambouis ! Un grand merci à tous ceux qui m'ont aidé sur ce coup !
Bisou Book angel
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 14:22

jocolor
Revenir en haut Aller en bas
Herve83
8000 tr/mn
8000 tr/mn
avatar

Age : 56

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 14:34

BRAVO !!!

Maintenant, les Twisted Evil ! les Twisted Evil !!!
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:24



le bloc compteur vu de dos, il y a six petites vis à devisser.



On a alors accès au module mémoire



il suffit de retirer délicatement la nappe de câblage !



Échange des deux modules mémoire on met celui de l' ancien compteur sur le nouveau afin de récupérer les données !



Et hop on revisse et réinstalle dans le tableau de bord, après introduction de la clef, ça marche!



Hop là 2600 Euros d'économisés ( au bas mot !!!)

Je vais enfin pouvoir dormir tranquille !!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:35

Moi perso j'y mets pas les doigts... tu as dit "délicatement" ! c'est ça mon problème... Surprised

Par contre bravo encore une fois !!
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:40

Finalement leurs "protections" ne sont pas très efficaces! il suffit de changer le bloc mémoire ! Ce qui m' énerve Chez ces "sois disant" professionnels de nos CP, c' est qu' ils ne cherchent aucunement à essayer de régler le problème en réfléchissant deux secondes, ils changent tout, aucun effort cérébral, je pense que je pourrais aussi bien faire chef d'atelier chez Porsche, leur seul "boulot" étant de brancher leur PIWI dans le prise diagnostique et de lire des codes défaut !!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
NeronLeVelu
Le Maître
Le Maître
avatar

Age : 47

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:40

cool, il manque plus que poiur l'abs et dme et hop nos moteur a eau se revendront avec 40.000 Km

Ce que vous venez de lire s'auto détruira avec votre belle dans 45 secondes ...

_________________
La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
La lumière est à gauche, comme la clé
Revenir en haut Aller en bas
http://whoopsgate.dyndns.org/media/996/996-01.JPG
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:41

pyorg a écrit:
Moi perso j'y mets pas les doigts... tu as dit "délicatement" ! c'est ça mon problème... Surprised

Par contre bravo encore une fois !!

Franchement ce n' est rien de rien il suffit de retirer le cache plastique noir et la nappe sort toute seule !
ET puis, au pire, si ca ne marchait pas j'aurais racheté un compteur neuf, et pour le prix, ça valait le coup d' essayer !!!

Merci encore à toi d'avoir cherché à m' aider !


Dernière édition par JNG le Mer 8 Déc 2010 - 15:44, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:43

JNG a écrit:
Finalement leurs "protections" ne sont pas très efficaces! il suffit de changer le bloc mémoire ! Ce qui m' énerve Chez ces "sois disant" professionnels de nos CP, c' est qu' ils ne cherchent aucunement à essayer de régler le problème en réfléchissant deux secondes, ils changent tout, aucun effort cérébral, je pense que je pourrais aussi bien faire chef d'atelier chez Porsche, leur seul "boulot" étant de brancher leur PIWI dans le prise diagnostique et de lire des codes défaut !!!

Bien sur... ça s'appelle "chiffre d'affaire" !

Surprised
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:45

pyorg a écrit:
JNG a écrit:
Finalement leurs "protections" ne sont pas très efficaces! il suffit de changer le bloc mémoire ! Ce qui m' énerve Chez ces "sois disant" professionnels de nos CP, c' est qu' ils ne cherchent aucunement à essayer de régler le problème en réfléchissant deux secondes, ils changent tout, aucun effort cérébral, je pense que je pourrais aussi bien faire chef d'atelier chez Porsche, leur seul "boulot" étant de brancher leur PIWI dans le prise diagnostique et de lire des codes défaut !!!

Bien sur... ça s'appelle "chiffre d'affaire" !

Surprised

Bien sur, mais à force de se faire pigeonner, tu as envie de changer de marque !!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
Herve83
8000 tr/mn
8000 tr/mn
avatar

Age : 56

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:49

Bravo pour le travail et merci pour le mini tuto !!

et avec les compteurs blancs, c'est TOP !!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 15:56

JNG a écrit:
pyorg a écrit:
JNG a écrit:
Finalement leurs "protections" ne sont pas très efficaces! il suffit de changer le bloc mémoire ! Ce qui m' énerve Chez ces "sois disant" professionnels de nos CP, c' est qu' ils ne cherchent aucunement à essayer de régler le problème en réfléchissant deux secondes, ils changent tout, aucun effort cérébral, je pense que je pourrais aussi bien faire chef d'atelier chez Porsche, leur seul "boulot" étant de brancher leur PIWI dans le prise diagnostique et de lire des codes défaut !!!

Bien sur... ça s'appelle "chiffre d'affaire" !

Surprised

Bien sur, mais à force de se faire pigeonner, tu as envie de changer de marque !!!

Je suis d'accord mais ailleurs c'est mieux ?????? Smile
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 16:11

pyorg a écrit:


Je suis d'accord mais ailleurs c'est mieux ?????? Smile

C'est bien le problème, mais a force d' entendre les soucis sur le forum que ce soit sur le 996/997 ou celui du forum Cayman Boxster il me semble que l' électronique embarquée des Porsche semble un peu "légère" et qu'en plus il y a ait des soucis pour faire jouer la garantie , même en PA... Quand tu lis le nombre de personnes qui ont des soucis avec le GPS ou le tel intégré avec des messages type DVD inconnu, logiciel non compatible alors que tu n'as rien touché et que ta voiture est récente !!!
Oui, je sais l' herbe est toujours plus verte dans le champs du voisin, mais on paie quand même cher nos "joujous" et c' est soi-disant de la qualité allemande !!! cf la pub sur l'Opel Corsa!!! mais là elle ne coute que 8940 Euros!!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 16:17

... et est aussi fiable ! Smile
Revenir en haut Aller en bas
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Mer 8 Déc 2010 - 16:18

pyorg a écrit:
... et est aussi fiable ! Smile

J' en suis sur !!! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
NeronLeVelu
Le Maître
Le Maître
avatar

Age : 47

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Jeu 9 Déc 2010 - 15:43

il lui manque donc juste un boxer arrière pour être une méchante rival en dehors du groupe VW.

l'electronique n'est pas la seule en cause, chaque partie est construite dans l'esprit grande série et avec des ressources réduite (temps de developement à minima). Le cout de recherche/réparation et surtout le tarif horaire associé empeche et force, finacierement, le choix du unplug/plug and play. Car si on trouve pas, ca fait Recherche + nouvelle piece qui dans le cas du compteur aurait pu donner: 4h X 90 euro/h + 1h x 90 euro/h + 2500 euro de compteur et pire en proportion pour une piece genre débimetre, bobinne ...

_________________
La clé à gauche et l'essence devant, c'est pas la référence ? Ah bon, remettez moi une 911 dans ce cas.
La lumière est à gauche, comme la clé
Revenir en haut Aller en bas
http://whoopsgate.dyndns.org/media/996/996-01.JPG
JNG
10 000 tr/mn !!!!!!
10 000 tr/mn !!!!!!
avatar

Age : 65

MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   Jeu 9 Déc 2010 - 16:06

NeronLeVelu a écrit:
il lui manque donc juste un boxer arrière pour être une méchante rival en dehors du groupe VW.

l'electronique n'est pas la seule en cause, chaque partie est construite dans l'esprit grande série et avec des ressources réduite (temps de developement à minima). Le cout de recherche/réparation et surtout le tarif horaire associé empeche et force, finacierement, le choix du unplug/plug and play. Car si on trouve pas, ca fait Recherche + nouvelle piece qui dans le cas du compteur aurait pu donner: 4h X 90 euro/h + 1h x 90 euro/h + 2500 euro de compteur et pire en proportion pour une piece genre débimetre, bobinne ...

Tu parles en HT bien entendu !!! Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclamid.net
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Si quelqu' un sait !!!!   

Revenir en haut Aller en bas
 
Si quelqu' un sait !!!!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Est-ce que quelqu'un sait comment fabriquer un câble de recharge Zoe standard ?
» j'ai perdu ma serviette fétiche !quelqu'un sait où elle est?
» Quelqu'un sait ce que cela peut être?
» Si quelqu' un sait !!!!
» quelqu'un sait poser un escalier droit ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
PORSCHE 996-997-991 Passion...aimant :: TECHNIQUE :: ELECTRICITE-
Sauter vers: